Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Количество "параллельных" измерений? >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 12:38:41     

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 12:39:16     

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


20.10.2009 // 13:11:31     

Lenta пишет:

Костя пишет:
количество измерений не связано ни с абсолютной истиной, ни с гостом, и к точному значению оно никого никогда не подвигло.
//////////////
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.
Речь идет о МВИ.
Количество параллельных определений устанавливается (для нормального распределения случайной погрешности) по формуле:
n = (2*k*Sr*X/e)^2. Результат округляют до целого числа в большую сторону.
Sr - ОСО; e - случайная погрешность; k - коэф., зависящий от количества определения по которым получена случайная погрешность. Х- примерное содержание определяемого компонента.
Нормативные требования (содержание компонента и т.д.) есть в НТД: ТУ, ГОСТ и т.п.


Очень интересная формула. Если можно поподробнее. Откуда она? Ссылочку если можно. И чем Sr - ОСО отличается от e - случайная погрешность?
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


20.10.2009 // 13:13:23     
Редактировано 2 раз(а)


Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


20.10.2009 // 13:51:30     

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Автоинжектор Bruker CP-8410 Автоинжектор Bruker CP-8410
Автоматический инжектор Bruker CP-8410 – базовая модель дозатора жидких проб для газовых хроматографов Bruker и Varian. Оснащен каруселью на 10 виал емкостью 2 мл, 6 виал емкостью 5 мл и 5 виал емкостью 10 мл.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


21.10.2009 // 5:09:51     

Lenta пишет:

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.


Тайнственная формула и документ надо сказать.

получается е - выражается из этой же формулы
Lenta
Пользователь
Ранг: 254


21.10.2009 // 9:05:01     

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:

Lemon_Line пишет:

Lenta пишет:
Ответ Кости не похож на ответ химика-аналитика.


А разве химик-аналитик не должен знать основы теорвера и статистики ?

/////////////
Химик-аналитик понимает, что такое норма, достоверность контроля, требуемая и гарантируемая погрешности...
///
e= (2*k*Sr*Xn)/n^(1/2); Xn - средн значение из n определений.
////
Ссылка Вам не поможет - документ, увы, не найдете.

Тайнственная формула и документ надо сказать.

получается е - выражается из этой же формулы


///////////////
Поэтому и говорилось изначально, что количество параллельных определений расчитывают исходя из требуемой точности, которая определяется из погрешности анализа и норм в НТД. При определенной систематической погрешности, которую можно уменьшить, привлекая для анализа более точные средства измерения, общая погрешность зависит от случайной ее составляющей. Можно, конечно, погрешность уменьшать и методически...
Документ этот советский. Но если Вам понятна формула для е, то должно быть понятно и все остальное...
Lemon_Line
Пользователь
Ранг: 64


21.10.2009 // 9:32:30     

Поэтому и говорилось изначально, что количество параллельных определений расчитывают исходя из требуемой точности, которая определяется из погрешности анализа и норм в НТД. При определенной систематической погрешности, которую можно уменьшить, привлекая для анализа более точные средства измерения, общая погрешность зависит от случайной ее составляющей. Можно, конечно, погрешность уменьшать и методически...
Документ этот советский. Но если Вам понятна формула для е, то должно быть понятно и все остальное...

Понял. Т.е. e-требуемая точность анализа. И документ надо полагать НД на какую то продукцию.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


21.10.2009 // 9:37:12     
ну и бардачище вы здесь с цитированием развели.
исправить лень что ли?
И захочешь - не разберёшься.

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты