Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос по МИ 2335-2003 >>>

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Вопрос по МИ 2335-2003
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234

18.10.2009 // 16:20:21     
Здравствуйте.
Очень нужен дельный совет или вернее грамотная консультация.
Проблема состоит в следующем: лаборатории был выписан акт о нарушениях, где в качестве выявленных недостатков указан следующий пункт:
"Не оформлены протоколы установленных показателей качества результатов анализа воздуха рабочей зоны, атмосферного воздуха и питьевой воды в лаборатории в соответствии с приложением Б к МИ2335-2003"
Залезла в этот самый МИ, в приложение Б, в принципе понятно, что протокол, согласно этому приложению, выписывается на основе огромной экспериментальной работы, как проводятся расчеты тоже более или менеее понятно, по крайней мере, разобраться в формулах реально.
Дилема вот в чем: в данном приложении прописано, что методы оценки показателей качества результатов анализа устанавливаются с помощью набора образцов для оценивания или с применением метода добавок. Что касается химии, то здесь все понятно. Как быть с неаттестованными методиками на индикаторные трубки, пыль (цементное производство)? Ведь тут понятно, что никаких ОО и СО нет и быть не может...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AlexCLO2
Пользователь
Ранг: 196


19.10.2009 // 15:13:01     
Добрый день!
А не могли бы Вы обозначить себя, что за предприятие и где Вы находитесь? Какой организацией был написан данный акт?
Рон
Пользователь
Ранг: 238


23.10.2009 // 9:38:21     
А Вы в курсе, что МИ 2335 отменен?
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234


23.10.2009 // 9:49:38     

Рон пишет:
А Вы в курсе, что МИ 2335 отменен?
МИ 2335 - 2003 ???? Это достоверная информация? И где об этом можно прочесть?
Witt
Пользователь
Ранг: 34


23.10.2009 // 10:25:03     
Редактировано 1 раз(а)

Сразу вопрос, кто Вас проверял? Закон ОЕИ разрешает применение только аттестованных МВИ. И если применяются неаттестованные методики - это уже нарушение, тем более если измерения ведутся в сфере государственного регулирования (по старому закону -сферы ГКиН).
Если же применяются аттестованные методики, т.е. метрологические характеристи их определены, то вопрос о показателях точности методики лаборатория решает самостоятельно - использовать приписанные (МВИ) или установленные при реализации в лаборатории.
Тут нужно знать требования заказчика - что его конкретно устраивает.
Если все-таки необходимо самим устанавливать показатели качества (заказчик требует , а вокруг конкуренты), то для расчетов можно использовать данные внутреннего контроля, например результатыв контроля повторяемости, через них выходим на внутрилаб. прецизионность (воспроизводимость), а затем на показатель точности и правильности. Хотя здесь нужно оговорить отсутствие систематических погрешностей или доказать это.
Кстати, статус МИ 2335 не вполне ясен, действуют РМГ 76-2004.



Witt
Пользователь
Ранг: 34


23.10.2009 // 10:30:18     
Редактировано 1 раз(а)


Инженер по качеству пишет:

Рон пишет:
А Вы в курсе, что МИ 2335 отменен?
МИ 2335 - 2003 ???? Это достоверная информация? И где об этом можно прочесть?

МИ 2335 были отменены в связи с выходом РМГ 76-2004, однако в последнем указателе документов по метрологии (2008) они вдруг воскресли? Непонятно..
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Бидистиллятор из нержавеющей стали UD-2050 Бидистиллятор из нержавеющей стали UD-2050
Предназначен для получения дважды дистиллированной воды повышенного качества. Применяются в медицинских учреждениях, аптеках, лабораториях и для технических нужд. Производительность 5 л/ч.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Рон
Пользователь
Ранг: 238


23.10.2009 // 12:32:01     
В Указателе за 2009г. МИ 2335 точно нет, только что проверено. Отмена - в Каталоге замененных НД в области метрологии по состоянию на 01.07.09. Замена действительно на РМГ 76, но эти документы перекликаются явно
Рон
Пользователь
Ранг: 238


23.10.2009 // 12:36:21     
И еще, есть аттестованные методики и на трубки (не на все), и новая на пыль - замена МУ 4436-87 - МУК 4.1.2468-09
Witt
Пользователь
Ранг: 34


23.10.2009 // 12:55:42     
Редактировано 1 раз(а)


Рон пишет:
В Указателе за 2009г. МИ 2335 точно нет, только что проверено. Отмена - в Каталоге замененных НД в области метрологии по состоянию на 01.07.09. Замена действительно на РМГ 76, но эти документы перекликаются явно
Оные не просто перекликаются, РМГ -это 2335 с небольшими изменениями и дополнениями, только в другом статусе, как и 2336 - это РМГ 60
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234


23.10.2009 // 15:29:10     

Рон пишет:
И еще, есть аттестованные методики и на трубки (не на все), и новая на пыль - замена МУ 4436-87 - МУК 4.1.2468-09

На пыль приобрели новые МУК, там все погрешности прописаны. Это верно.
А на определение вредных химических веществ индикаторными трубками у нас есть только один ГОСТ. И там ничего конкретного про погрешность методики, сходимость и воспроизводимость.
Индикаторными трубками определяем следующие химические вещества:
- бензол
- толуло
-ксилол
-углеводороды нефти
- аэрозоли масел
- окись углерода
- сумма окислов азота
- формальдегид
- сероводород
- меркаптаны
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234


23.10.2009 // 15:30:26     

Witt пишет:
Сразу вопрос, кто Вас проверял?

Проверка была 3 года назад, проверяли СЭСники.

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты