Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Необходимость калибровки мерной посуды ? >>>

  Ответов в этой теме: 70
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Необходимость калибровки мерной посуды ?
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228

10.09.2009 // 15:37:28     
Вопрос. Нужно ли самостоятельно калибровать мерную посуду и в каких случаях.

Сучность вопроса .
Общей концепцией буржуинов из EDQM Евросоюза , куда россиянское руководство стремится с силой одержимых является учет в результатах неопределенности количественных определений всех возможных поправок и в частности поправок на расбросы истинного объема мерной посуды.
Однозначной концепции Госстандарта по этому поводу насколько я понимаю вообще отсутствует как таковая, с одной стороны имеется требование о необходимости проведения государственной поверки мерной посуды, с другой признается заводская поверка мерной посуды в случае наличия на ней поверительного клейма П.
Что касается ГФ ХII , то туда просто написали шизоидную фразу типа "Для проведения анализа надо использовать посуду класса А, допускается использовать посуду по ГОСТу"

История вопроса. Ровно год назад буржинские эксперт Матиас (?) заявил что посуду они калибруют и перекалибровывают, причем степень отбраковки по отклонению от номинала доходит до 10 %. Наше руководство, конкретно Ж.И. Аладышева глубоко прониклась этой информацией и считает необходимым произвести самостроятельно калибровку всей посуды , что естественно встретило глухое сопротивление , тк количество всяческой мерной посуды и прочих пипеток достигает порядка десяти тысяч единиц и вообще непонятно что с этим делать.

Ситуация усугубляется тем что не совсем понятен смысл этого занятия для большинства "фармацевтических определений", в которых допуск составляют от одного до 10 % от номинала. И вносимая посудой ошибка (порядок 0,1-0,5 % для кл 1 и 2, а и b соответственно) просто теряется в суммарной ошибке на фоне других ошибок. Настолько, что ее никому и никогда не приходило в голову учитывать.

Уважаемые , прошу разъяснить данный вопрос по пунктам.
а) Позиция Госстандарта
б) Нужно ли учитывать поправку на посуду в каждом опыте , ограничится учетом возможного разброса отклонений объема разведений или просто забить на это дело.
в)Исходя из б. Что же все таки надо калибровать, и какие допуски считать приемлемыми.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


10.09.2009 // 15:48:34     

DSP007 пишет:
... причем степень отбраковки по отклонению от номинала доходит до 10 %.


Интересно, получается что была колба мерная 100 мл, а стала 110?
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


10.09.2009 // 16:59:49     

Slawa пишет:

DSP007 пишет:
... причем степень отбраковки по отклонению от номинала доходит до 10 %.

Интересно, получается что была колба мерная 100 мл, а стала 110?

Нет, было 100 шт колб, после измерения объема (100+-0,10 мл) десять с отклонением в 0,11 мл побили молотками и осталось 90.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


10.09.2009 // 17:05:54     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
kot
Пользователь
Ранг: 1984


11.09.2009 // 7:26:28     
Редактировано 1 раз(а)


Slawa пишет:

DSP007 пишет:
... причем степень отбраковки по отклонению от номинала доходит до 10 %.

Интересно, получается что была колба мерная 100 мл, а стала 110?

На самом деле вопрос злободневный, например наш ЦСМ забраковал ПОЛОВИНУ! из абсолютно новых пикнометров. Причем забраковал по делу.
Как вариант можно смириться и все делать по массе.
Ну или накупить дорогущих дозаторов на все случаи жизни
avb
Пользователь
Ранг: 121


11.09.2009 // 17:12:28     

kot пишет:
На самом деле вопрос злободневный, например наш ЦСМ забраковал ПОЛОВИНУ! из абсолютно новых пикнометров. Причем забраковал по делу.
...

Вот странно! Я привык, что пикнометр тем от мерной колбы и отличается, что объем его _определяется_ (по воде, например). А по какому параметру пикнометры забраковали?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лабораторное оборудование, ООО Лабораторное оборудование, ООО
Компания предлагает комплекс услуг по созданию и развитию лаборатории - от проектирования новой до подготовки к аккредитации уже сформированной лаборатории.
tanan
Пользователь
Ранг: 155


11.09.2009 // 17:25:16     
Поконкретнее, какие пикнометры? Мы используем для плотности жидкости пикнометры, сами определяем водное число и далее плотность по весу. Причем ЦСМ?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


11.09.2009 // 17:53:16     
kot> На самом деле вопрос злободневный, например наш ЦСМ забраковал ПОЛОВИНУ! из абсолютно новых пикнометров. Причем забраковал по делу. ...

Вот ТУ на пикнометры: www.tehlit.ru/Pages/25064.htm

Неужели забраковали по отклонению от номинала?
Axaridon
Пользователь
Ранг: 9


11.09.2009 // 19:11:24     
Редактировано 1 раз(а)

ts.nist.gov/MeasurementServices/Calibrations/upload/74-461.PDF

В тему, возможно будет полезно.
(осторожно eng)
DSP! Я распечатал себе копию, в понедельник могу передать, благо идти до вас не далеко...
kot
Пользователь
Ранг: 1984


12.09.2009 // 5:31:46     

varban пишет:
Неужели забраковали по отклонению от номинала?

В точку ,
поскольку у нас все пикнометры "нестандартные" мне было нужно (сами понимаетете для кого) два обыкновенных поверенных ПЖ. Ничего умнее чем просто купить и повереить в голову на тот момент не пришло. За что и поплатился. После такого конфуза нашел в "закромах" парочку проверенных временем пикнометров поверил и именно их каждый раз и поверяю
tanan
Пользователь
Ранг: 155


12.09.2009 // 12:33:31     

kot пишет:

varban пишет:
[нашел в "закромах" парочку проверенных временем пикнометров поверил и именно их каждый раз и поверяю

Можно уточнить, пикнометры для опредеения плотности жидкости, например нефти по ГОСТ 3900 обязательно поверять? Определение водного числа недостоточно?

  Ответов в этой теме: 70
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты