Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите советом в Аттестации новой методики. >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Помогите советом в Аттестации новой методики.
Евлампий
Пользователь
Ранг: 25

09.07.2009 // 14:52:56     
Хотим аттестовать новую методику пробоподготовки на определение остаточных количеств пестицидов в продукции растительного происхождения. Есть наработки по коэффициентам извлечения.
С чего начать саму процедуру аттестации?
И что лучше или проще МУ, МУК, ПНД Ф, РД?
Какими НД руководствоваться при аттестации?
В какие органы подавать документы?
И какие документы...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


09.07.2009 // 16:56:08     

Евлампий пишет:
Хотим аттестовать новую методику пробоподготовки на определение остаточных количеств пестицидов в продукции растительного происхождения. Есть наработки по коэффициентам извлечения.
С чего начать саму процедуру аттестации?
И что лучше или проще МУ, МУК, ПНД Ф, РД?
Какими НД руководствоваться при аттестации?
В какие органы подавать документы?
И какие документы...


Все зависит от варианта аттестации , если согласно ГОСТАНДАРТА, то :
1. Процедура аттестации начинается собственно с правильного оформления методики в соответствии ГОСТ 8.010-99.
2. Оформление отчета о расчете поэлементной погрешности результата согласно ГОСТ 8.207
3. Далее заключаете договор в ГОССТАНДАРТЕ, платите "денюжку", за метрологическую экспертизу и выдачу свидетельства о аттестации Вашей методики.
4. Потом можете пробовать посягать на МУ, МУК, ПНД Ф, РД, поскольку методику нужно будет "предложить" и должным образом "подать".
У нас на Украине если надо опубликовать метод в виде отраслевого стандарта или государственного, то нужно сначала постараться внести его в план метрологии и стандартизации на следующий год. Если эта процедура завершилась успешно, при наличии лоббирующей силы , то тогда дело за малым - вписать пяток соавторов, не имеющих к Вашему творению никакого отношения и возможно согласиться на то, что Ваше имя будет в лучшем случае вторым, согласовать план "распила" и распределения денюжек для разработки стандарта, откатить толику распределителям денюжек в министерстве. Затем выбрать технические комитеты, где будет происходит экспертиза проекта НД, и из денюжек заплатить за их работу. Потом получить первые "Фе", исправить и отдать на вторую редакцию. Заручившись "одобрям-с" технических комитетов, оформить кучу сопроводительных бумажек, распределить оставшуюся "зарплату" за вычетом издержек между исполнителями, подписать у министра и подать в ГОССТАНДАРТ на регистрацию Вашего творения. В общем, гемморой еще тот. Не думаю из-за сходного менталитета, что эти процедуры сильно разнятся у нас и у вас.
AlexCLO2
Пользователь
Ранг: 196


09.07.2009 // 16:59:34     
Добрый день!
Эта методика у Вас пробоподготовки для анализа пестицидов в продукции растительного происхождения или методика количественного химического анализа пестицидов в продукции растительного происхождения?
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


09.07.2009 // 17:02:58     
Если Евлампий с Украины, выбор первого соавтора со стороны мне представляется очевидным и, что важно, вполне оправданным
Евлампий
Пользователь
Ранг: 25


10.07.2009 // 14:50:07     

Доктор пишет:
Если Евлампий с Украины, выбор первого соавтора со стороны мне представляется очевидным и, что важно, вполне оправданным

Нет. Мы с Подмосковья.
Так как лучше поступить? Связаться с Госстандартом?
kot
Пользователь
Ранг: 1986


13.07.2009 // 12:21:53     
Редактировано 2 раз(а)


Евлампий пишет:
Нет. Мы с Подмосковья.
Так как лучше поступить? Связаться с Госстандартом?
Вообщем Garry вам все сказал.
1. Надо найти деньги.
Примерно 20000 и более (в зависимости от много чего) если аттестуете без МСИ, у и 50000 и более (в зависимости от...) если "с".
Если не хотите оформлять "пакет документов" сами (это не значит что вам полностью все напишут), думаю еще 20000.
2. Потом гуглите и выбирате организацию которые этим занимаются, если по п.1 все в порядке вам вряд ли кто-нибудь посмеет отказать. Я бы выбрал ВНИИМС (чисто для солидности)
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Обзорный журнал по химии Обзорный журнал по химии
Издается с 2011 года одновременно на русском и английском языках. Журнал охватывает все аспекты современных исследований в области химии, включая фундаментальные и прикладные аспекты органической, неорганической, элементоорганической, физической, биологической, медицинской, теоретической и аналитической химии и теоретические аспекты химической технологии.
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


13.07.2009 // 12:58:00     
В общем-то, Константин Вам все сказал совершенно правильно. Чуть чуть и я добавлю. Поскольку методика Ваша касается "определения остаточных количеств пестицидов в продукции растительного происхождения", то это явно тематика Минздрава. Т.е. ПНД Ф и РД здесь, скорее всего "не прокатят". Нужно писАть МУК. МУК утверждает хорошо всем известный г-н Онищенко.Значит Вам нужно первым делом обратиться в "Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека", более известную как Роспотребнадзор. У них есть Комиссия по санитарно-эпидемиологическому нормированию, которая, собственно и рекомендует к утверждению МУКи. Там Вам все подробно и объяснят. Но то, что они потребуют метрологическую аттестацию - это однозначно. А сделать ее сможет (из наиболее приличных заведений) ВНИИМС (Москва), ВНИИМ им.Менделеева (Питер) и УНИИМ (Екатеринбург). Естественно, не бесплатно, а примерно так, как сказал Константин. Еще один вариант: возьмите один из МУКов поновее, там всегда есть координаты разработчиков. Созвонитесь с ними, а лучше поговорите лично, и у них все предварительно выясните.
Успехов!
Потом поделИтесь впечатлениями, у меня в переспективе тоже стоят подобные задачи.
Евлампий
Пользователь
Ранг: 25


23.07.2009 // 22:09:45     
а может кто подсказать телефончик отдела во ВНИИМСе который занимается такими делами, как метрологическое сопровождение при аттестации методов?
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


24.07.2009 // 8:29:38     
Начальник отдела Шада Рашидовна Фаткудинова
437-94-19
Успехов Но просто не будет. Если хотите попроще - лучше ВНИИМ в Питере.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


24.07.2009 // 10:57:05     
Пестициды определяют по МУ 3151-84; МУ 4362-87; МУ 6129-91
В связи с выходом Технического регламента на молоко и молочную продукцию появился такой документ: МУ 4.1./4.2.2484-09 "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОЦЕНКЕ ПОДЛИННОСТИ И ВЫЯВЛЕНИЮ ФАЛЬСИФИКАЦИИ МОЛОЧНОЙ ПРОДУКЦИИ"
В нём имеются ссылки на методы испытания. Что интересно, ссылаются на "Руководство по методам анализа качества и безопасности пищевых продуктов". Под ред. И..М.Скурихина, В.А.Тутельяна, М., «Брандес», «Медицина», 1998 и "Руководство по методам контроля качества и безопасности биологически активных добавок к пище." – М.: Федеральный центр Госсанэпиднадзора Минздрава России, 2004. – 240 с. Часть 1. Часть 2, 2009. В них тоже можно найти методики определения пестицидов.
Евлампий
Пользователь
Ранг: 25


24.07.2009 // 13:31:44     
Спасибо за информацию по методикам!
Но мы занимаемся растительными объектами.
И эти МУ к сожалению морально устарели, тем более на фоне сегодняшнего развития лабораторного оборудования (ТСХ - там и LC/MS/MS сейчас) Это грубое сравнение, но отражающее действительность.
А я имею ввиду вот такие методы www.quechers.com/

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты