Форумы ANCHEM.RU: Дистилированная вода и ее свойства

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Дистилированная вода и ее свойства >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Сублимация Эго
Пользователь
Ранг: 24

21.06.2008 // 17:02:37

nizan пишет:
Электроды , быстрее всего, железные. Вот и получаются гидроксиды. Этот трюк используют продавцы всяких домашних систем очистки воды, чтобы обывателя пугать.

А вот с этого момента можно поподробнее?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

nizan
Пользователь
Ранг: 275

21.06.2008 // 17:22:46

Правильнее сказать - стальные, а не железные, электроды.
В анодном пространстве образуется кислота, в катодном - щелочь. Кислота растворяет электрод - смесь ионов железа , никеля и хрома как раз дадут зеленоватый цвет. А при реакции со щелочью получаются гидроксиды - отсюда муть.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

21.06.2008 // 18:49:01

2 Сублимация Эго

Имеется ввиду нержавеющая сталь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Сублимация Эго
Пользователь
Ранг: 24

21.06.2008 // 19:15:23

Т.е. оба электрода из стали, просто подаем разность напряжений?

varban
VIP Member
Ранг: 8699

21.06.2008 // 19:29:10

Такое возможно, но только в случае определенных марок стали.
Да и не совсем электролиз это

Есть наблюдения по дистилятору IDPE-10. Если устройство неясно, вот обсуждение: www.anchem.ru/forum/read.asp?id=3456&recordnum=0

А вот и сам дистилятор:

Так вот, в IDPE-10 вода в кубе нагревается пропусканием тока: три электрода подключены к промышленной сети (380 V фазное напряжение). Электроэнергия в основном преобразуется в тепловую, но, конечно же, электролиз тоже имеет место быть.
При эксплуатации прибора с оригинальными электродами наблюдается эррозия электродов и выделение оксида, в основном железа. И после примерно года эксплуатации электродов приходится менять, поскольку они буквально распадаются - 2 миллиметровый лист нержавейки становится тоньше бумаги

Мы делаем сами электроды к дистилятору, благо конструкция простая, а в фирме есть два таких агрегата.
Первая партия электродов проработала не дольше заводских. Никакой разницы мы не заметили.

Решили заменить сталь на более толстую. На марку не смотрели особо

Электроды стали работать дольше, но вода в кубе приобретает зеленоватый оттенок. Из-за никеля, как оказалось.
На качество воды это не повлияло.

Окрашивание воды становится заметным примерно после получасовой работы.

Конечно, никто не заполняет и не питает дистилятор дистилированной водой.
Но если провести эксперимент, примерно такое произойдет.

После заполнения дистилированной водой и подачи напряжения на электроды, скорее всего, ничего не произойдет.
Вернее, произойдет, но для регистрации процесса придется привлекать довольно чувствительные аналитические методы.
Ток, даже на 380 вольт и приличной площади электродов, будет, наверное, милиамперы.

Если бросить в кубе (объем примерно 5 литров), поваренной соли, то процесс, вероятно пойдет. И вода сначала вскипит, а потом позеленеет.
Правда, несколько кристалликов может не хватить для закипания, придется щепотку бросить.
И нужно будет постоянно доливать дистилированной воды в кубе, иначе она выкипит раньше, чем позеленеет, а электроды останутся в воздухе.

Я намеренно сказал процесс, а не электролиз, поскольку и ток переменный, и напряжение недетское. Оно и понятно - прибор-то дистилятор. Огромная часть электроэнергии преобразуется в тепловую, а на электролиз остается мизер, гораздо меньше процента.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЦКП Технологии получения новых наноструктурированных материалов и их комплексное исследование
Приборное и научно-методическое обеспечение прецизионных измерений основных физико- химических характеристик и получение наноструктурированных материалов.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

21.06.2008 // 19:34:06

Сублимация Эго пишет:
Т.е. оба электрода из стали, просто подаем разность напряжений?

Да, из нержавеющей стали, причем не любой марки.

А задача некрасивая.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

21.06.2008 // 19:38:44

Редактировано 1 раз(а)

Леонид точнее сказал:

Составители олимпиадных задач - тоже люди...
И их тоже иногда (и даже довольно часто) шиза прошибает...

Сублимация Эго
Пользователь
Ранг: 24

21.06.2008 // 20:04:45

Т.е. в принципе, можно ответить, что в водопроводной воде и в подсоленой дистилированной при электролизе образуется "муть" из-за использования стальных электродов. В дистилированной воде "мути" нет, потому что электролиз не идет?

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305

21.06.2008 // 20:37:56

Сублимация Эго пишет:
Т.е. в принципе, можно ответить, что в водопроводной воде и в подсоленой дистилированной при электролизе образуется "муть" из-за использования стальных электродов. В дистилированной воде "мути" нет, потому что электролиз не идет?

Нет. Если это, действительно, школьная задача, даже если и не совсем корректная, то ответить Вам, скорее всего, надо, что окраска обусловлена хлором, а помутнение выделяющимися газами.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305

21.06.2008 // 20:42:23

А некоторым членам не грех было бы в школе поработать или МПХ (средней) школы поучить.
Даже не в контексте именно этой задачи.
"Ох ах какой ужас, в школьной задаче сухую щелочь смешали с концентрированной кислотой. Ой такого не бывает...."


Ответов в этой теме: 36 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты