Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аттестация холодильников!? >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Аттестация холодильников!?
Furan
Пользователь
Ранг: 58

17.09.2007 // 12:16:22     
Уважаемые форумчане.
интересует вопрос о периодической аттестации (метрология) холодильных установок типа Polair.
Дело в том, что в паспорте практически ничего не нормируется. Ни погрешность температуры поддержания, ни время до выхода на температурный режим. В общем не сказано НИ ЧЕ ГО в метрологическом плане. Руководством дано задание разработать СРП для аттестации и атестовать несколько таких холодильников...
Впринципе можно было бы аттестовать данное оборудование согласно треболваниям НД на сырье и полупродукт, который там хранится. Опять же наших ВАЛИДАТОРОВ такие протоколы аттестации не устроят...
В общем если кто то сталкивался , интересует ваше мнение.
Заранее благодарен
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
timmy
Пользователь
Ранг: 425


17.09.2007 // 19:36:31     

Furan пишет:
Уважаемые форумчане.
интересует вопрос о периодической аттестации (метрология) холодильных установок типа Polair.

Может не аттестация, а периодические испытания? В таком случае вам проще позвонить в сервисную компанию и сообщить о необходимости проведения периодических испытаний Ваших установок. Заодно запросите программу и методику периодических испытаний установок, Вам должны ее предоставить для ознакомления.

Можете уточнить этот вопрос у своего ответственного за контакты с Ростехнадзором или прямо у госинспектора если Ваш человек не в курсе. В любом случае это не только ваша головная боль.
shon13
Пользователь
Ранг: 328


17.09.2007 // 22:17:09     
Периодической атестации (поверке) подлежит оборудование, применяемое при выполнении измерений. Средства измерения и вспомогательное оборудование (термостаты, печи и пр.).
Если ваше холодильное оборудование в этих целях не применяется, то поверка (метрологическая) им точно не нужна.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


17.09.2007 // 22:30:44     
Редактировано 1 раз(а)

Иными словами, если в Ваших холодильных камерах не поверяете термометры путем сличения их с эталонами, а всего лишь храните вульгарные восточные сладости, или, что лучше, пиво, то следует время от времени проводить испытания, охлаждают ли оные камеры. Например, путем прямой консумации бутылочки пива.

Тогда имеет прямой смысл сделать межиспытательный срок одни сутки
Furan
Пользователь
Ранг: 58


18.09.2007 // 6:56:14     
Спасибо за комментарии. Да это оборудование является вспомагательным , так как используется для хранения контрольных образцов при заданной температуре. Вроде откопал один нормируемый показатель, темпратура в рабочей камере от 0 до 14 градусов)) неплохой такой диапазон. Пройдет аатестацию в любом случае...но вот с методикой проблема. Придется наверное разрабатывать стандартную рабочую процедуру.
на сайте производителя ничего такого вообще нет...наверно никому и в голову не может прийти аттестовывать холодильник!!
Furan
Пользователь
Ранг: 58


18.09.2007 // 6:58:02     

timmy пишет:

Furan пишет:
Уважаемые форумчане.
интересует вопрос о периодической аттестации (метрология) холодильных установок типа Polair.

Может не аттестация, а периодические испытания? В таком случае вам проще позвонить в сервисную компанию и сообщить о необходимости проведения периодических испытаний Ваших установок. Заодно запросите программу и методику периодических испытаний установок, Вам должны ее предоставить для ознакомления.


хм....испытания...не слышал о таком вообще. У нас либо периодическая аттестация (таже калибровка), либо поверка ЦСМом.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор влажности «Элвиз-2 (2С)» Анализатор влажности «Элвиз-2 (2С)»
Термогравиметрический влагомер «ЭЛВИЗ-2 (2С)» предназначен для точного и быстрого измерения влажности монолитных, сыпучих, пастообразных материалов, а также сухого остатка в жидких образцах.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Ed
VIP Member
Ранг: 3278


18.09.2007 // 9:04:04     

Furan пишет:
Спасибо за комментарии. Да это оборудование является вспомагательным , так как используется для хранения контрольных образцов при заданной температуре. Вроде откопал один нормируемый показатель, темпратура в рабочей камере от 0 до 14 градусов)) неплохой такой диапазон. Пройдет аатестацию в любом случае...но вот с методикой проблема. Придется наверное разрабатывать стандартную рабочую процедуру.
на сайте производителя ничего такого вообще нет...наверно никому и в голову не может прийти аттестовывать холодильник!!

Вы все-таки позвоните производителю (или его представителю), у них обязательно должна быть методика. Далее - берете поверенный термометр, который измеряет температуру в Вашем диапазоне, составляете комиссию, внимательно читаете ГОСТ Р 8.568-97, кладете термометр в холодильник и констатируете, что температура в камере находится в пределах. Пишете протокол, комиссия расписывается. Все!
Второй вариант. Не паритесь, а платите ЦСМ тысячи 2-3 и они Вам проводят эту аттестацию.
А вообще - эта тема обсуждалась:
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1868
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=4513
varban
VIP Member
Ранг: 8699


18.09.2007 // 23:48:07     
Furan> Вроде откопал один нормируемый показатель, темпратура в рабочей камере от 0 до 14 градусов)) неплохой такой диапазон. Пройдет аатестацию в любом случае...

Наверняка ведь у холодильника есть регулятор. Вот и указали диапазон регулирования.
Вам же нужны точность установки задания, точность отработки, погрешность термостатирования, уход от задания и т. п.
Furan
Пользователь
Ранг: 58


19.09.2007 // 4:57:59     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
Furan> Вроде откопал один нормируемый показатель, темпратура в рабочей камере от 0 до 14 градусов)) неплохой такой диапазон. Пройдет аатестацию в любом случае...

Наверняка ведь у холодильника есть регулятор. Вот и указали диапазон регулирования.
Вам же нужны точность установки задания, точность отработки, погрешность термостатирования, уход от задания и т. п.

В том то все и дело. С точки зрения метрологии ничего не нормируется. Как оказалось у данной модели холодильного шкафа температура рабочего объема в паспорте указана от 0 до 6, а они его используют в режиме 12...15 градусов. (в приложении на контроллер диапазон температур вообще от -60 до +50)
Да у него есть программируемый контроллер с кучей всяких уствок и режимов работы. В общем даже протокол корректно составить не удалось. Пусть в верхах там решают...все это связано с валидацией, про которую тут на форуме тоже немало тем. По мне - так пусть хоть микроволновки и утюги валидируют. Только вот лишняя головная боль....
shon13
Пользователь
Ранг: 328


19.09.2007 // 10:27:34     

Furan пишет:
С точки зрения метрологии ничего не нормируется. Как оказалось у данной модели холодильного шкафа температура рабочего объема в паспорте указана от 0 до 6, а они его используют в режиме 12...15 градусов. (в приложении на контроллер диапазон температур вообще от -60 до +50)
... Только вот лишняя головная боль....
Как мне ответили в госстандарте на подобный вопрос- по требованиям заявителя. Указываешь диапазон и точностные хар-ки преобразователя по своему усмотрению (в пределах паспортных конечно ).
Furan
Пользователь
Ранг: 58


21.09.2007 // 5:47:33     
Производитель сказал что методики нет в природе. А есть сертификат что холодильник годен)))меня по прежнему трясет валидация...им мало этого сертификата.
Вот бы еще формуляр протокола о Лабораторной проверке. Или он ничем не отличается от протокола аттестации...??


  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты