Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

мужики, опять нужна помощь >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: мужики, опять нужна помощь
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739

13.01.2007 // 11:26:37     
кто знает способы жесткой осушки азота технического? подскажите, как максимально возможно осушить азот
задача: максимально избежать поподание влаги в готов. продукт во время фасовки.
что имею: на входе в корпус давление 8 кгс, по влаге запас по норме регламента компрессорного цеха, число не помню... есть два фильтра на входе от мехпримесей, далее с 300кг селикогеля (не меняли 2 года) после него влажность 0,0093% далее редуцирую по узлам и одна ветка на фасовку Р=0,7 влажность газовой фазы "азотной подушки" в ПЭ мешке над продуктом 0,0068%
что надо: увеличить срок хранения ТФХ в таре
заранее спас за помощь
Олег
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.01.2007 // 13:51:08     
Редактировано 1 раз(а)

Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.
Gufa
Пользователь
Ранг: 61


14.01.2007 // 18:07:13     
Я бы попробовал использовать Ангидрон (перхлорат магния),один из самыйх эффективных (после гидрооксида рубидия) и простых в обращении поглотителей влаги. Его специально применят для поглащения влаги из потока газа. Бывает в кусочках разного размера, в зависимости в каких условиях будет работать. По внешнему, виду легко определить необходимость его замены. Недостаток,- практически не подлежит регенерации.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.01.2007 // 18:52:26     
Ага У меня есть некоторый опыт работы с безводным перхлоратом магния. В качестве окислителя, допустимый уровень влаги - в районе 0.1%. Иначе хрен в топливе получишь меньше 1% - он всю влагу из каучука и пластификатора высасывает. Приходилось фильтровать связку без системы отверждения через слой перхлората.

А как этот перхлорат измельчали и рассевали - это надо видеть
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


15.01.2007 // 8:36:30     
Редактировано 1 раз(а)

Вообще то лучше всего газы осушают молекулярные сита (цеолиты).Даже барботирование через серную кислоту не дает такого эффекта.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2710


15.01.2007 // 10:40:06     
Вот вот круче и удобнее цеолита, по-моему, ничего нет. К тому же он восстанавливаемый.
А 300 кг перхлората штука опасная.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Российское представительство Bruker / ООО Российское представительство Bruker / ООО "Брукер"
Российское представительство Bruker специализируется на поставках аналитического оборудования выпускаемого компанией Bruker, осуществляет запуск, методическую поддержку пользователей, гарантийное и послегарантийное обслуживание поставляемых приборов на всей территории Российской Федерации и в странах СНГ.
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


15.01.2007 // 11:32:01     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.

до и после фильтра мерил - сушит, но уже не очень цифры не помню
азот приходит по многокилометровому коллектору с компрессорки, то есть установки разделения воздуха нет, с одной стороны и слава Богу, лишний гемор, а с другой было бы не плохо ...стоит подумать на будующее...
определяю методом титрования по Фишеру барботажа в ЧХУ...
а еще запарка в чем менять то же СГ или цеолит в фильтре - это мало того, что старый выгрузить на сушку, новый загрузить. НОВЫЙ тоже сушить надо, а еще выяснилось, что на всем заводе таких печей нет , куда дели, как другие сушат надо выяснять (некогда), а сушить в лабораторных муфелях по 2кг 300 кг как-то не стоИт, есть рядом в соседнем цехе (50 м) печи по закалке металла, но там Т= от 1000 до 1500 и регулятора мощности нет, а в литературе данные такие найти не смог: развалиться СГ при такой температуре? на химфаке мы СГ сушили при 500 в теч 6-8 ч, в лабораторных печах
но самое главное обрати внимание, что влажность в азотной падушке над продуктом меньше, чем после фильтра - вывод какой? на мой взгляд одназначно - это мой готовый ТФХ влаги нахватал, падла...
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


15.01.2007 // 11:33:37     

Леонид пишет:
Вообще то лучше всего газы осушают молекулярные сита (цеолиты).Даже барботирование через серную кислоту не дает такого эффекта.
привет дорогой, а че такие сита стоят и где их взять-посмотреть?
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


15.01.2007 // 11:35:35     

varban пишет:
Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.

спасибо, что откликнулся еще один фильтр предлогаешь где? непосредственно перед фасовкой? а какой тоже с влагопоглотителем?
romano
Пользователь
Ранг: 1047


15.01.2007 // 19:09:46     
у меня цеолит в двух емкостях с автоматич переключением на регенерацию. азот после КРИОГЕННОЙ ВРУ.
Цеолит лучше Ишимбайский ceolite.ru нач отд продаж Александр (34794) тел/факс 2-62-77, 2-33-99. В реахиме не бери - половина пыль.
romano
Пользователь
Ранг: 1047


15.01.2007 // 19:27:23     
Редактировано 1 раз(а)


олег ишмухаметов пишет:
.......но самое главное обрати внимание, что влажность в азотной падушке над продуктом меньше, чем после фильтра - вывод какой? на мой взгляд одназначно - это мой готовый ТФХ влаги нахватал, падла...
НЕ ПОНЯТНО. До фасовки нахватал и теперь ждем когда он влагой с подушкой поделится? Или ТФХ "высосал" влагу из подушки, что говорит о ее недостаточной "Сухости", т.е. меньшей чем у продукта? Если второе, то вывод о необходимости более глубокой осушки азота, на мой взгляд неоднозначен. Все равно надо ориентироваться на допустимое содержание воды в продукте исходя из условия что ТФХ поглотит условно ВСЮ влагу из подушки. Иначе можно осушать до одури, а подушка над продуктом будет все одно суше чем азот из трубы.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты