Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

мужики, опять нужна помощь >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: мужики, опять нужна помощь
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741

13.01.2007 // 11:26:37     
кто знает способы жесткой осушки азота технического? подскажите, как максимально возможно осушить азот
задача: максимально избежать поподание влаги в готов. продукт во время фасовки.
что имею: на входе в корпус давление 8 кгс, по влаге запас по норме регламента компрессорного цеха, число не помню... есть два фильтра на входе от мехпримесей, далее с 300кг селикогеля (не меняли 2 года) после него влажность 0,0093% далее редуцирую по узлам и одна ветка на фасовку Р=0,7 влажность газовой фазы "азотной подушки" в ПЭ мешке над продуктом 0,0068%
что надо: увеличить срок хранения ТФХ в таре
заранее спас за помощь
Олег
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.01.2007 // 13:51:08     
Редактировано 1 раз(а)

Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.
Gufa
Пользователь
Ранг: 61


14.01.2007 // 18:07:13     
Я бы попробовал использовать Ангидрон (перхлорат магния),один из самыйх эффективных (после гидрооксида рубидия) и простых в обращении поглотителей влаги. Его специально применят для поглащения влаги из потока газа. Бывает в кусочках разного размера, в зависимости в каких условиях будет работать. По внешнему, виду легко определить необходимость его замены. Недостаток,- практически не подлежит регенерации.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.01.2007 // 18:52:26     
Ага У меня есть некоторый опыт работы с безводным перхлоратом магния. В качестве окислителя, допустимый уровень влаги - в районе 0.1%. Иначе хрен в топливе получишь меньше 1% - он всю влагу из каучука и пластификатора высасывает. Приходилось фильтровать связку без системы отверждения через слой перхлората.

А как этот перхлорат измельчали и рассевали - это надо видеть
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


15.01.2007 // 8:36:30     
Редактировано 1 раз(а)

Вообще то лучше всего газы осушают молекулярные сита (цеолиты).Даже барботирование через серную кислоту не дает такого эффекта.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2780


15.01.2007 // 10:40:06     
Вот вот круче и удобнее цеолита, по-моему, ничего нет. К тому же он восстанавливаемый.
А 300 кг перхлората штука опасная.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


15.01.2007 // 11:32:01     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:
Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.

до и после фильтра мерил - сушит, но уже не очень цифры не помню
азот приходит по многокилометровому коллектору с компрессорки, то есть установки разделения воздуха нет, с одной стороны и слава Богу, лишний гемор, а с другой было бы не плохо ...стоит подумать на будующее...
определяю методом титрования по Фишеру барботажа в ЧХУ...
а еще запарка в чем менять то же СГ или цеолит в фильтре - это мало того, что старый выгрузить на сушку, новый загрузить. НОВЫЙ тоже сушить надо, а еще выяснилось, что на всем заводе таких печей нет , куда дели, как другие сушат надо выяснять (некогда), а сушить в лабораторных муфелях по 2кг 300 кг как-то не стоИт, есть рядом в соседнем цехе (50 м) печи по закалке металла, но там Т= от 1000 до 1500 и регулятора мощности нет, а в литературе данные такие найти не смог: развалиться СГ при такой температуре? на химфаке мы СГ сушили при 500 в теч 6-8 ч, в лабораторных печах
но самое главное обрати внимание, что влажность в азотной падушке над продуктом меньше, чем после фильтра - вывод какой? на мой взгляд одназначно - это мой готовый ТФХ влаги нахватал, падла...
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


15.01.2007 // 11:33:37     

Леонид пишет:
Вообще то лучше всего газы осушают молекулярные сита (цеолиты).Даже барботирование через серную кислоту не дает такого эффекта.
привет дорогой, а че такие сита стоят и где их взять-посмотреть?
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


15.01.2007 // 11:35:35     

varban пишет:
Придется тебе прикинуть хотя бы расход газа. Интересно также как определяешь влажность азота.

Во всех случаях стоит определить, работает ли у тебя фильтр, хотя бы путем сравнения влаги на входе и выходе. После этого надо принимать (или не принимать ) решение о замене силикагеля.

Может придется еще дополнительный фильтр поставить, но не зверюгу на полгрузовика силикагеля, а удобный для чистки и перенабивки.

Если на площадке поблизости есть установка разделения воздуха, то имеются еще дополнительные возможности - жидкий азот хорошо вымораживает влагу на входе в фильтр, в этом случае можно использовать более эффективные (и менее ёмкие) осушительные устройства. Есть и более радикальные способы - например забрать немного азота после рекуператоров - он тогда уже выморожен.

Короче, нужны подробности Ну и конечно, до какого уровня надо обезвоживать твой азот.

спасибо, что откликнулся еще один фильтр предлогаешь где? непосредственно перед фасовкой? а какой тоже с влагопоглотителем?
romano
Пользователь
Ранг: 1047


15.01.2007 // 19:09:46     
у меня цеолит в двух емкостях с автоматич переключением на регенерацию. азот после КРИОГЕННОЙ ВРУ.
Цеолит лучше Ишимбайский ceolite.ru нач отд продаж Александр (34794) тел/факс 2-62-77, 2-33-99. В реахиме не бери - половина пыль.
romano
Пользователь
Ранг: 1047


15.01.2007 // 19:27:23     
Редактировано 1 раз(а)


олег ишмухаметов пишет:
.......но самое главное обрати внимание, что влажность в азотной падушке над продуктом меньше, чем после фильтра - вывод какой? на мой взгляд одназначно - это мой готовый ТФХ влаги нахватал, падла...
НЕ ПОНЯТНО. До фасовки нахватал и теперь ждем когда он влагой с подушкой поделится? Или ТФХ "высосал" влагу из подушки, что говорит о ее недостаточной "Сухости", т.е. меньшей чем у продукта? Если второе, то вывод о необходимости более глубокой осушки азота, на мой взгляд неоднозначен. Все равно надо ориентироваться на допустимое содержание воды в продукте исходя из условия что ТФХ поглотит условно ВСЮ влагу из подушки. Иначе можно осушать до одури, а подушка над продуктом будет все одно суше чем азот из трубы.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты