| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Как вы выбираете хроматограф? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Как вы выбираете хроматограф? | |||||
|
Sitpa Пользователь Ранг: 10 |
 24.04.2025 // 22:02:13
Здравствуйте! Пожалуйста, поделитесь опытом. Когда вы выбираете себе хроматограф, допустим газовый, что Вас обычно интересует? Вы предоставляете данные о вашей методике (какие колонки, размеры и т.д.), чтобы Вам подобрали оптимальную комплектацию или же просто говорите, что мне надо анализировать примеси, допустим в масле и все? Просто, я с нуля изучаю китайский хроматограф для фирмы, которая хочет его продавать. По образованию я химик, но не хроматографист и с прибором я раньше не сталкивалась. Сейчас мы были на выставке оборудования, где ко мне подходили люди и говорили, мы хотим изучать ,допустим, примеси в гелии, мы это раньше никогда не делали, методик не знаем, подберите нам прибор, и таких людей много с подобными запросами. Я должна знать все хроматографические методики или же это личное дело каждой лаборатории? И второй момент, одна женщина сказала, что хроматограф надо 100% продавать с собственными методиками анализа, разве это так нужно? Пожалуйста, подскажите, очень нуждаюсь в подобной консультации) |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2540 |
24.04.2025 // 22:32:27
Много вопросов, мало времени... По поводу определять примеси в гелии - вы нам подберите, и аналогичных вопросов. Я бы спросил - а что вы умеете определять? Если ничего - пусть берут любой подороже, все равно работать не смогут. Еще в относительно стабильное давнее время друга (Ваш коллега) озадачили на заводе, когда он пытался объяснять последовательность выполнения анализа. "А нельзя на приборе сделать дополнительную кнопочку? Чтобы на нее нажал - и получил результат". Относительно своих методик для прибора. Это бывает, если прибор нетривиальный. Должны быть аттестованные методики в комплекте, а то результаты можно будет использовать только для науки. Обычно это последнее, что интересует покупателей с деньгами. В большинстве случаев ситуация обратная - прибор должен обеспечивать выполнение анализов по действующим стандартам. Заказчик - список стандартов, продавец - да или нет. Но для этого свой прибор надо хорошо знать. Так что успехов! |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 2063 |
25.04.2025 // 3:23:10
Под методиками обычно покупатель подразумевает НД (ГОСТ), полагаю про это речь. В целом нормальная практика продавать прибор под методику. То есть по факту формировать детектором, колонками, расходниками итп указанными в НД. Более того (для покупателей с деньгами) можно действительно довести связку хроматограф+методика до одной кнопки, и даже в Аршин внести это конгломерат (ну это для того, у кого очень много денег ессно). |
|||||
|
Мистер Х Пользователь Ранг: 11 |
25.04.2025 // 7:56:55
Редактировано 1 раз(а) Добрый день! Любой хроматограф комплектуется под определенную методику и необходимо четкое понимание от узла ввода пробы до детектирования пробы какая схема должна быть в приборе и какой детектор установлен. Любой хроматограф это по сути конструктор, который комплектуется на заводе изготовителе согласно необходимым требованиям к анализу (ГОСТ, МВИ,ПНДФ). Необходима комплексная проработка вопроса поставки. Пользователь/заказчик должен предоставить нормативные документы, что ему необходимо. Подготовить тех.задание. НО! Ваш профессиональный уровень должен позволять и прорабатывать вопросы, когда методик нет, можно за основу брать схожие методики. Понимать технические возможности прибора. Возможно концентрации будут крайне низкие и тогда предложить термодесорбер- это я так, к примеру. |
|||||
|
AlteredCarbon Пользователь Ранг: 67 |
25.04.2025 // 16:19:33
мы выбирали на основе нормальной тех поддержки, и чтобы блоки в случае гарантии меняли сразу) но это по жидкостному хроматографу... в случае с газовым хромос брали. |
|||||
|
Sitpa Пользователь Ранг: 10 |
25.04.2025 // 22:06:46
Хорошо, всем большое спасибо! |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
дядя Фёдор Пользователь Ранг: 30 |
28.04.2025 // 12:13:27
Редактировано 2 раз(а) Доброго дня! Прибор и его комплектацию (газовую схему, детекторы, колонки, ввод проб) желательно всё же подбирать под конкретную задачу с учётом доступности техобслуживания, чтобы в случае чего прибор вернуть к жизни в кратчайшие сроки. Сейчас круг сузился в этом плане. Из крупных производителей хроматографов у нас разве что "Хроматэк" и "Хромос". Если есть готовая методика от неё и отталкиваться. Производители хроматографов сейчас ориентированы продавать свои приборы уже адаптированные под какую-либо методику, порой они и сами методики разрабатывают для востребованных анализов, и у них же можно и обучение персонала провести, чтоб потом дорогой инструмент не простаивал. Если задача нетривиальная, можно обратиться за разработкой методики к профессионалам (например, в институт метрологии), где пропишут какой агрегат и в какой комплектации использовать, аттестуют методику и потом периодически могут поверять хроматограф, если надо будет. У "Хромоса" был разработан свой комплекс для анализа примесей в чистом гелии... А примеси в масле, тут сразу вопросы, а какие примеси и какое масло? Примеси как само масло - один вариант решения, а может летучие примеси, типа растворённых газов в трансформаторном масле - тут уже парофазный анализ и совсем другая история... |
|||||
|
Сергей113 Пользователь Ранг: 315 |
01.05.2025 // 15:42:47
На нашем предприятии лаборатория хроматографии самостоятельно разрабатывала хроматографические методики по нужды технологических цехов. В самом начале были импортные хроматографы, были ДТП на основе спиралей от ламп накаливания, застал и обслуживал такие устройства. Поэтому мне странно, когда от поставщика хотят получить прибор с уже установленной колонкой под определенную задачу, хотя это может сработать для известных технологических производств, но есть уникальные технологические процессы о которых разработчик может и не знать, а могут и по шапке дать, если захочет узнать. У нас так и было. Методики разрабатывали сами на имеющейся модели хроматографа и сами адаптировали под поставляемые хроматографы. В общем творили. А сейчас, да, поставьте нам хроматограф с колонкой и кнопкой "РЕЗУЛЬТАТ". Время другое и люди другие. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1442 |
04.05.2025 // 11:22:00
Редактировано 1 раз(а) Здравствуйте, коллега. Вам бы Викторина в эти воспоминания втянуть, у него такого добра много имелось. Посетовать в стиле "Эх, были времена" мы все можем и тоже проходили полный набор от подбора спиралей на ДТП, лечения "на коленке" импортных ГХ и набивания колонок самосочинёнными сорбентами. Но вот заказать прибор без гарантированного результата сейчас мало кто возьмётся, времена буржуйские, копеечка отчёта требует. Так что давно уже сами так делаем и всем советуем - не конкретный прибор надо заказывать, а решение задачи от производителя. "Не мы такие, время такое..." (с) |
|||||
|
АМД Пользователь Ранг: 191 |
04.05.2025 // 12:29:10
Редактировано 1 раз(а) Добрый день. Какие бы ни были времена, для любой методики или задачи самое важное это надежность прибора и возможность быстрого и качественного его обслуживания и ремонта. Если от производителя хроматографов не будет техподдержки, лучше с ним не связываться. Многие китайские производители проводят такую политику: купили прибор, а дальше ваши проблемы. С такими не стОит связываться. Если поддержка будет, тогда можно для заказчика подбирать любую конфигурацию под его задачу, методику и прочие пожелания. Хотят определять компонент А в матрице Х, значит ищите подходящую методику и под нее комплектуйте прибор. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 9 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
