Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГХ анализ влаги в природном газе >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ГХ анализ влаги в природном газе
obsh
Пользователь
Ранг: 46

03.11.2006 // 15:33:54     
Уважаемые господа ГХ-ты!
Сталкивались ли Вы с методиками определения влаги или метанола в природном газе методом ГХ?
Если да - Ваше мнение
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


06.11.2006 // 6:15:42     
У нас определялась влага в газах рифоминга.
Аналогичная задача обсуждается здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=2174
Очень важно само место пробоотбора. У нас, в частности, требовалось отбирать газ из середины потока, трубка отбора должна иметь изгиб по потоку (требования методики).
Естественно, технологи на оформление пробоотбора по правилам не пошли и отбор был из обычного коренника.
При установке в дальнейшем на этот отбор немецкого влагомера (аналог нашего "Байкала") мы получили интересные результаты.
На графиках было четко видно, как растет с 10 до 70-80ppm содержание влаги при попадании первых лучей утреннего солнца на эту трубу летом (зимой такого не наблюдалось). Более того, первые же капли дождя опять снижали его до 15-20.
Ничем кроме сорбции влаги на внутренней поверхности трубопровода мы это объяснить не смогли.
Так что основной проблемой будет не определение влаги на ГХ (у нас она прекрасно на порапаке рисуется), а отбор и закол представительной пробы.
obsh
Пользователь
Ранг: 46


06.11.2006 // 20:21:50     

Xenofil пишет:
У нас определялась влага в газах рифоминга.
Аналогичная задача обсуждается здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=2174
Очень важно само место пробоотбора. У нас, в частности, требовалось отбирать газ из середины потока, трубка отбора должна иметь изгиб по потоку (требования методики).
Естественно, технологи на оформление пробоотбора по правилам не пошли и отбор был из обычного коренника.
При установке в дальнейшем на этот отбор немецкого влагомера (аналог нашего "Байкала") мы получили интересные результаты.
На графиках было четко видно, как растет с 10 до 70-80ppm содержание влаги при попадании первых лучей утреннего солнца на эту трубу летом (зимой такого не наблюдалось). Более того, первые же капли дождя опять снижали его до 15-20.
Ничем кроме сорбции влаги на внутренней поверхности трубопровода мы это объяснить не смогли.
Так что основной проблемой будет не определение влаги на ГХ (у нас она прекрасно на порапаке рисуется), а отбор и закол представительной пробы.

Согласен на 100%!
Самое интересное - как донести пробу до лабораторного хроматографа
Alex A.
Пользователь
Ранг: 224


07.11.2006 // 8:30:51     

Xenofil пишет:
У нас определялась влага в газах рифоминга.
Аналогичная задача обсуждается здесь www.anchem.ru/forum/read.asp?id=2174
Очень важно само место пробоотбора. У нас, в частности, требовалось отбирать газ из середины потока, трубка отбора должна иметь изгиб по потоку (требования методики).
Естественно, технологи на оформление пробоотбора по правилам не пошли и отбор был из обычного коренника.
При установке в дальнейшем на этот отбор немецкого влагомера (аналог нашего "Байкала") мы получили интересные результаты.
На графиках было четко видно, как растет с 10 до 70-80ppm содержание влаги при попадании первых лучей утреннего солнца на эту трубу летом (зимой такого не наблюдалось). Более того, первые же капли дождя опять снижали его до 15-20.
Ничем кроме сорбции влаги на внутренней поверхности трубопровода мы это объяснить не смогли.
Так что основной проблемой будет не определение влаги на ГХ (у нас она прекрасно на порапаке рисуется), а отбор и закол представительной пробы.

Есть еще одна проблема - это калибровка по воде. Было бы интересно узнать, как она осуществляется в разных методах?
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


07.11.2006 // 8:41:52     

Alex A. пишет:

Xenofil пишет:
...Есть еще одна проблема - это калибровка по воде. Было бы интересно узнать, как она осуществляется в разных методах?
Мы калибровались по воде в диэтиловом (медицинском) эфире (т.е. слой эфира над водой).
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.11.2006 // 10:58:07     
Воду и метанол хорошо видно на колонках типа PLOT U. Но как правильно тут сказали, представительно отобрать и донести до хроматографа пробу - весьма проблематично. Мне то проще - на переносном то хроматографе. Да и откалиброваться можно сравнивая с другими компонентами (с тем же пропаном) с учетом поправочных коэффициентов.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
ИСП масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific  Element2 и Element XR ИСП масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific Element2 и Element XR
Масс-спектрометры с ионизацией в индуктивно-связанной плазме для элементного анализа и изотопного скрининга любых образцов с чувствительностью и воспроизводимостью, недоступными ни одному другому прибору в мире.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Доктор
VIP Member
Ранг: 2338


07.11.2006 // 15:37:18     

obsh пишет:
Уважаемые господа ГХ-ты!
Сталкивались ли Вы с методиками определения влаги или метанола в природном газе методом ГХ?
Если да - Ваше мнение


Во ВНИИГАЗе разработаны методики определения метанола. Метанол сорбируется в водном растворе из потока газа и затем определяется методом парофазной ГХ. За счет концентрирования довольно высокая чувствительность и отсутствие наложений пиков. Статей под рукой нет, а ссылки - пожалуйста.
1. С.А. Арыстанбекова, С.В. Крашенников, В.И. Мурин, Н.Н. Кисленко, А.А. Гераськина, В.А. Ставицкий. Унифицированный газохроматографический метод определения метанола в природном газе и продуктах его переработки. Сборник НТС. Сер: Газификация. Природный газ в качестве моторного топлива. Подготовка, переработка и использование газа. – М.: ООО «ИРЦ Газпром», № 3, 2002 г. С. 12-20.
2. С. А. Арыстанбекова, А. В. Мамаев, А. А. Гераськина, Л. Г. Кретова, М. С. Родько, Д. Н. Снежко, А. Г. Касперович, Ю. Н. Белянский. Сопоставление экспериментальных и расчетных данных по содержанию метанола в продуктах переработки природного газа. В сб. Научно-технический прогресс в технологии переработки природного газа и конденсата. Под ред. Н.Н. Кисленко, С.В. Шурупова. М., ООО «ВНИИГАЗ», 2003. С. 144-148.
Marat
VIP Member
Ранг: 1751


07.11.2006 // 18:30:45     

Alex A. пишет:
...Есть еще одна проблема - это калибровка по воде. Было бы интересно узнать, как она осуществляется в разных методах?
В ГХ по АС воды в растворителях. Можно Микрогаз (динамическое разбавление) попробовать. В ИК часто применяют отбор газовой фазы над жидкостью (вода, растворы солей). Лучший вариант - берем источник газа, измеряем концентрацию воды чем-то поверенным и аттестованным (Байкалы, по точке росы, по Фишеру),приписываем характеристики этому источнику и получаем смесь для аттестации и калибровки.
Maksim
Пользователь
Ранг: 248


07.11.2006 // 18:44:58     
Редактировано 1 раз(а)


Alex A. пишет:
Есть еще одна проблема - это калибровка по воде. Было бы интересно узнать, как она осуществляется в разных методах?
В ГХ, если воды много, то просто изменяем объем вводимой дозы. Но действует только на насадочных колонках. А если мало, да еще через кран-дозатор, можно вообще ее потерять.

С уважением, Максим.
obsh
Пользователь
Ранг: 46


08.11.2006 // 22:11:23     

Xenofil пишет:

Alex A. пишет:

Xenofil пишет:
...Есть еще одна проблема - это калибровка по воде. Было бы интересно узнать, как она осуществляется в разных методах?
Мы калибровались по воде в диэтиловом (медицинском) эфире (т.е. слой эфира над водой).
[/quote
Сколько воды в эфире и зависит ли содержание от температуры?

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты