Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Чувствительные элементы для катарометра >>>

  Ответов в этой теме: 29
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Чувствительные элементы для катарометра
Maximus
Пользователь
Ранг: 20

28.02.2006 // 8:52:44     
Уважаемые господа, не поделится ли кто ссылочкой на тех кто продает чувствительные элементы для катарометра (можно импортные). Хочу провести испытания, но нашел пока только производства Цвет и Кристалл.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


10.03.2006 // 13:32:40     
Редактировано 1 раз(а)

Здравствуйте,Maximus.
Заглянул просто из здорового любопытства, интересно, что Вы с ними делать собираетесь.
Был бы поближе - преложил из старых запасов.
А Вам только действующие производители интересны?
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


12.03.2006 // 12:30:37     
Так вроде у каждого производителя сей девайс индивидуальный.И от марки прибора и его года выпуска тоже сильно зависит. Определитесь, какие именно Вам нужны-и к дилерам по маркам и фирмам.
Maximus
Пользователь
Ранг: 20


13.03.2006 // 10:01:55     
Да мы тут сделали хроматографическую приставку для анализа воды и воздуха в трансформаторном масле, получилось вроде ничего, но не очень нравится поведение катарометра (очень нулевая плавает), причем судя по всему основное влияние вносит разбаланс моста, который в свою очередь меняется от тока и температуры, подбирали разные элементы (Цвет, Кристалл) - улучшение есть, но хотелось бы еще и импортные попробовать, вдруг будет лучше. По прикидкам при хорошем катарометре можно делать анализ воды практически в любом веществе, которое можно испарить, причем быстрее и точнее чем на титраторе, хотя диапазон концентраций конечно поуже будет. Так вот - импортных элементов я пока не нашел... даже у дилеров.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


14.03.2006 // 9:02:01     
Интересно с какими концентрациями Вы работаете?
У нас когда-то была методика на микровлагу в ВСГ(водородосодержащий газ). Выполнялась на ЛХМ с катарометром. При использовании колонки-концентратора, чувствительность была на уровне ppm (менее 10).
Калибровались по воде в диэтиловом (медицинском) эфире. Получалось, для того времени, неплохо.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.03.2006 // 9:12:23     

Maximus пишет:
Да мы тут сделали хроматографическую приставку для анализа воды и воздуха в трансформаторном масле, получилось вроде ничего, но не очень нравится поведение катарометра (очень нулевая плавает), причем судя по всему основное влияние вносит разбаланс моста, который в свою очередь меняется от тока и температуры, подбирали разные элементы (Цвет, Кристалл) - улучшение есть, но хотелось бы еще и импортные попробовать, вдруг будет лучше. По прикидкам при хорошем катарометре можно делать анализ воды практически в любом веществе, которое можно испарить, причем быстрее и точнее чем на титраторе, хотя диапазон концентраций конечно поуже будет. Так вот - импортных элементов я пока не нашел... даже у дилеров.
А с чего Вы взяли, что импортные нити будут работать лучше?
К слову сказать, отечественные вольфрам-рениевые филаменты к катарометру вполне даже ничего по качеству.
Для успешной и стабильной работы катарометра просто нужно:
1.Максимально точно подобрать нити по сопротивлению.
2. Термостатировать блок катарометра с точностью хотя бы 0,5 град.
3. Обеспечить стабильность потока газа через ячейки катарометра.
4. Проводить питание моста от термостабильного и прецизионного источника тока.
Если хоть одно из условий не выполнить, Вы не избавитесь от дрейфа и шумов на самых крутых чувствительных элементах.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Атомно-абсорбционный спектрометр Varian AA280FS Атомно-абсорбционный спектрометр Varian AA280FS
Исследовательская модель - наилучшая точность и производительность среди атомно-абсорбционных спектрометров.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Maximus
Пользователь
Ранг: 20


15.03.2006 // 8:57:01     
Концентрации около 10-30 грамм на тонну масла, градуировка соответственно по безводному спирту.
То Леонид: Все параметры очень стабильны, в термостате детектора поддержание температуры до 0.003 градуса, потоки тоже стабильны, вот с мостом конечно не очень подберешь, из 4 элементов каждого производителя не очень поподбираешь
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


16.03.2006 // 18:45:54     
Редактировано 1 раз(а)


Maximus пишет:
Да мы тут сделали хроматографическую приставку для анализа воды и воздуха в трансформаторном масле, получилось вроде ничего, но не очень нравится поведение катарометра (очень нулевая плавает), причем судя по всему основное влияние вносит разбаланс моста, который в свою очередь меняется от тока и температуры, подбирали разные элементы (Цвет, Кристалл) - улучшение есть, но хотелось бы еще и импортные попробовать, вдруг будет лучше. По прикидкам при хорошем катарометре можно делать анализ воды практически в любом веществе, которое можно испарить, причем быстрее и точнее чем на титраторе, хотя диапазон концентраций конечно поуже будет. Так вот - импортных элементов я пока не нашел... даже у дилеров.
Что такое анализ воздуха в трасформаторном (изоляционном) масле?
Есть Стандарт по газохроматографическому определению 7 характеристических газов (СН4, С2Н6, С2Н4, С2Н2, СО, СО2, Н2), растворенных в подобных маслах (хроматографический анализ растворенных в масле газов,ХАРГ). На их наличии, динамике и соотношениях строится диагностика маслонаполненного оборудования ( в т.ч.трансформаторов, вне зависимости от подчинения). Есть и методики по определению влаги в маслах. Любая самодеятельность в этой области не приветствуется ни производителями, ни эксплуатационниками, ни контролирующими органами, как бы там они ни назывались.
Maximus
Пользователь
Ранг: 20


17.03.2006 // 9:21:58     
Редактировано 1 раз(а)


Сергей Костиков пишет:
Что такое анализ воздуха в трасформаторном (изоляционном) масле?
Есть Стандарт по газохроматографическому определению 7 характеристических газов (СН4, С2Н6, С2Н4, С2Н2, СО, СО2, Н2), растворенных в подобных маслах (хроматографический анализ растворенных в масле газов,ХАРГ). На их наличии, динамике и соотношениях строится диагностика маслонаполненного оборудования ( в т.ч.трансформаторов, вне зависимости от подчинения). Есть и методики по определению влаги в маслах. Любая самодеятельность в этой области не приветствуется ни производителями, ни эксплуатационниками, ни контролирующими органами, как бы там они ни назывались.

Да, Вы немного не поняли. Приставка работает как одноканальный хроматограф, соответственно и весь анализ идет как газовая хроматография. Работает она по соответствующей методике определения влаги в трансформаторном масле.

Да у нас есть и аттестованая лаборатория по анализу трансформаторного масла, и бригада, занимающаяся ремонтом трансформаторов, и все что Вы написали абсолютно верно, но данная приставка значительно дешевле чем даже самый дешевый одноканальный хроматограф и уж тем более дешевле титратора.
Victor
Пользователь
Ранг: 90


17.03.2006 // 14:22:59     
Редактировано 1 раз(а)

А не задумывались над тем, чтобы использовать усилитель ДТП от того же производителя: не знаю как у других производителей, но вот у Хроматэковских ДТП (не тех что сейчас выпускаются, а тех что выпускались чуть раньше - до апреля 2004 года), так вот у тех усилителей усиленный аналоговый сигнал передавался на контроллер и лишь затем оцифровывался, вместо оцифровки его можно было заводить хоть на самописец, хоть на любую другую АЦП. Для питания же использовались стабилизированные 12 В. Пообщайтесь с производителями, может и помогут.
Кстати, надеюсь вы понимаете, что поскольку ваше изделие наверняка не имеет сертификата как средства измерения, то его результаты можно использовать лишь как информацию для внутреннего пользования, т.е. для себя.
Maximus
Пользователь
Ранг: 20


20.03.2006 // 17:14:13     
А усилители родные ничего не дают - проблема не в этом.
Спасибо за консультации, уже определились с элементами.
Кстати сертификация уже начата - только у нас в России это процесс довольно долгий ~ полгода займет.

  Ответов в этой теме: 29
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты