Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ кислорода жидкого >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Анализ кислорода жидкого
Лаборант кислорода
Пользователь
Ранг: 8

13.03.2024 // 4:24:08     
Добрый день. Кто-нибудь уже делал анализ диоксида углерода по ГФ 15 (ФС.2.2.0027) - метод 1? Поменялись требования к содержанию диоксида углерода (Не более 0,03 % (300 ppm) по сравнению с ГОСТ 6331-78 и ГФ 14 (ФС.2.2.0027.18) - не более 3 мл/л (0,3%)? Или я ошибаюсь в расчетах? Тогда как сопоставить расчетные данные в мл/л с % или ppm? Из чего титровать - из микробюретки (теоретически разность объемов составит максимум 0,62 мл)?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Yrhu
Пользователь
Ранг: 66


13.03.2024 // 5:18:21     
добрый день. перевод единиц правильный, на мой взгляд. Если не вдаваться в то, что % и ррм массовые доли, а мл/л объемные. Надо бы пересчитать с учетом плотности.
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 824


13.03.2024 // 8:47:26     
Редактировано 1 раз(а)

А на мой взгляд неправильные расчеты у вас. Посмотрите ГОСТ 6331, что там написано? А написано там "объем СО2 при 760 мм рт ст и 20 град С в 1 л жидкого кислорода". Т.е. имеется в виду кол-во газообразной СО2 в 1 л жидкого кислорода.
если вам надо мольные %, то надо рассчитать кол-во СО2 (молей) и кол-во кислорода (молей) и рассчитать мольную долю. Плотность кислорода 1140 г/литр. У меня получается 3мл/л равно приближенно 4 ррм мольных.
Yrhu
Пользователь
Ранг: 66


13.03.2024 // 10:35:27     
Так вроде 5,16 ррм получается
А, вообще, как при 20 градусах кислород остается жидким?
Просто интересно, а как работают с жидким кислородом?
Лаборант кислорода
Пользователь
Ранг: 8


13.03.2024 // 12:08:03     

Лаборант кислорода пишет:
Добрый день. Кто-нибудь уже делал анализ диоксида углерода по ГФ 15 (ФС.2.2.0027) - метод 1? Поменялись требования к содержанию диоксида углерода (Не более 0,03 % (300 ppm) по сравнению с ГОСТ 6331-78 и ГФ 14 (ФС.2.2.0027.18) - не более 3 мл/л (0,3%)? Или я ошибаюсь в расчетах? Тогда как сопоставить расчетные данные в мл/л с % или ppm? Из чего титровать - из микробюретки (теоретически разность объемов составит максимум 0,62 мл)?

Я имела ввиду: в ГФ 15 действительно требования ужесточились в 10 раз - 0,03%- по сравнению с ГОСТ и ГФ 14 - 0,3%. Это данные нормативки.
Лаборант кислорода
Пользователь
Ранг: 8


13.03.2024 // 12:12:59     

Yrhu пишет:
Так вроде 5,16 ррм получается
А, вообще, как при 20 градусах кислород остается жидким?
Просто интересно, а как работают с жидким кислородом?


В методике ГОСТ и ГФ жидкий кислород сначала переводится в газообразный.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Элементный анализатор Analytik Jena multi EA® 5000 Элементный анализатор Analytik Jena multi EA® 5000
multi EA® 5000 - мультиэлементный анализатор для проведения элементоорганического анализа (определение C, S, N, Cl) методом высокотемпературного разложения пробы с последующим измерением образующегося неорганического соединения (оксида, гидрида) физико-химическими методами.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 824


13.03.2024 // 13:36:29     

Yrhu пишет:
Так вроде 5,16 ррм получается
/i]

(3мл СО2*293К/(22400 мл в моле*273К))/(1140 гр О2 в л/32 г О2 в моле)=4,035*е-6
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 824


13.03.2024 // 14:01:46     

Лаборант кислорода пишет:
Я имела ввиду: в ГФ 15 действительно требования ужесточились в 10 раз - 0,03%- по сравнению с ГОСТ и ГФ 14 - 0,3%. Это данные нормативки.

Откуда вы взяли 0.3% ? и в ГОСТе и в ФС от 2018 года было 3 мл/л. И это явно не 0.3%, вы в этом можете убедиться, если внимательно посмотрите расчеты в ФС, там на поглощение СО2 из 250 мл жидкого кислорода берут 20 мл 0.005 М гидроксида бария. И потом остатки гидроксида оттитровывают соляной кислотой.
Если посчитать, то гидроксид бария может максимум поглотить 11 ррм СО2 в 250 мл кислорода. А его берут избыток...

Так что мое мнение - норматив стал более мягкий
Лаборант кислорода
Пользователь
Ранг: 8


14.03.2024 // 5:09:14     

Перепелкин К пишет:

Лаборант кислорода пишет:
Я имела ввиду: в ГФ 15 действительно требования ужесточились в 10 раз - 0,03%- по сравнению с ГОСТ и ГФ 14 - 0,3%. Это данные нормативки.

Откуда вы взяли 0.3% ? и в ГОСТе и в ФС от 2018 года было 3 мл/л. И это явно не 0.3%, вы в этом можете убедиться, если внимательно посмотрите расчеты в ФС, там на поглощение СО2 из 250 мл жидкого кислорода берут 20 мл 0.005 М гидроксида бария. И потом остатки гидроксида оттитровывают соляной кислотой.
Если посчитать, то гидроксид бария может максимум поглотить 11 ррм СО2 в 250 мл кислорода. А его берут избыток...

Так что мое мнение - норматив стал более мягкий

Тогда почему ГФ 15 сопоставляет 300 ppm как 0,03%? А результаты расчетов в формуле X=0.12*4*(V0-V1) определяет как мл/л? И как потом эти результаты перевести в% или ppm?
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 824


14.03.2024 // 11:15:24     

Лаборант кислорода пишет:

Тогда почему ГФ 15 сопоставляет 300 ppm как 0,03%? А результаты расчетов в формуле X=0.12*4*(V0-V1) определяет как мл/л? И как потом эти результаты перевести в% или ppm?

По идее этот вопрос надо задавать разработчикам документа. У меня только одна версия - т.к. текст остальной никак в ФС не поменялся, то ошибочна в новой версии только одна запись - "Углерода диоксид. Не более 0,03 % (300 ppm)." скорее всего должна была остаться старая запись - 3 мл/л... Но что-то пошло не так...
vmu
Пользователь
Ранг: 1248


14.03.2024 // 14:03:02     

Перепелкин К пишет:

было 3 мл/л. И это явно не 0.3%

Это явно 0.3 %. Объемных, 0.3 % об/об.

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты