Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Российский Рынок Хроматографических Колонок >>>

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Российский Рынок Хроматографических Колонок
Nalizer
Пользователь
Ранг: 13

10.06.2022 // 17:47:41     
Редактировано 1 раз(а)

Дорогие коллеги, прочитал статью в “Коммерсанте” о неважном состоянии рынка и запасов хроматографических колонок в России в связи с санкциями. Есть у кого-то данные по размеру рынка в России? О чем идет речь? 50 милионов евро? 100М? Точная цифра не нужна. В Америке и Европе она пропорциональна количеству населения и варьируется в соотношении от 1.5 до 4 (если население 20 млн, то это 30-80 млн евро). В Китае соотношение значительно меньше, так как размер населения слишком велик. Рассматриваю поставки колонок и/или наладку производства в России, Индии или Китае. Опыт разработки, упаковки, поддержки и коммерциализации разных силикагелей более 20 лет. Есть все необходимое оборудование и возможность паковать до 12,000-15,000 колонок в год, с возможностью расширения до 50 тысяч без особых усилий. Есть потенциальные партнеры в России, Китае, Турции и США. Открыт для обсуждения этого вопроса. Интересует также диапазон цен, т.е. нижний и верхний предел для обращенных, ионных, хилик и других фаз. Спасибо за внимание и ответы.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2157


10.06.2022 // 21:41:41     
Обратитесь к крупному поставщику расходки для хроматографии за такой аналитикой:
labteh.com/
chimmed.ru/
www.reatorg.ru/
ecaservice.ru/
www.gluvexlab.com/
Nalizer
Пользователь
Ранг: 13


10.06.2022 // 22:15:47     

SergeyK пишет:
Обратитесь к крупному поставщику расходки для хроматографии за такой аналитикой:
labteh.com/
chimmed.ru/
www.reatorg.ru/
ecaservice.ru/
www.gluvexlab.com/

спасибо за совет. Не думаю, что они ответят потенциальному конкуренту
Andrew
VIP Member
Ранг: 1358


11.06.2022 // 13:39:23     
Двухмикронники делаете? Если да, то будете монополистами. Под этот проект есть шанс даже какое-то бюджетное финансирование получить. Если есть интерес пишите a-udalov sobaka yandex.ru.
Nalizer
Пользователь
Ранг: 13


11.06.2022 // 15:45:44     

Andrew пишет:
Двухмикронники делаете? Если да, то будете монополистами. Под этот проект есть шанс даже какое-то бюджетное финансирование получить. Если есть интерес пишите a-udalov sobaka yandex.ru.

делаем и 2 микрона, и 2.7 микрона core-shell. Я не большой сторонник такого подхода. Я всегда ратую за селективность. Спасибо за инфо.
vmu
Пользователь
Ранг: 973


11.06.2022 // 16:23:44     
Редактировано 1 раз(а)


Nalizer пишет:
2 микрона, и 2.7 микрона core-shell. Я не большой сторонник такого подхода. Я всегда ратую за селективность
А за снижение продолжительности анализа не ратуете? Для этого нужно уменьшать длину колонки, одновременно снижая размер частиц, чтоб сохранить эффективность.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2010.07433   (ПНД Ф 14.1:2.189-02) ФР.1.31.2010.07433 (ПНД Ф 14.1:2.189-02) "Методика выполнения измерений массовой концентрации жиров в природных и очищенных сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м"
Диапазон измерения массовых концентраций жиров в природных и сточных водах от 0,1 до 100,0 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Nalizer
Пользователь
Ранг: 13


11.06.2022 // 16:37:35     

vmu пишет:

Nalizer пишет:
2 микрона, и 2.7 микрона core-shell. Я не большой сторонник такого подхода. Я всегда ратую за селективность
А за снижение продолжительности анализа не ратуете? Для этого нужно уменьшать длину колонки, одновременно снижая размер частиц, чтоб сохранить эффективность.


ратую но делаю это другим сспособом, если учесть простой ис са утечки, время анализа результатов и время написания отчета, то разница не большая. Core-shell делает тоже самое на повушенных скоростьях потока и с давлением меньше 400 бар.

Вообше считаю что Ватерс и остальные просто вложили много денег в рекламу. Раньше этот силикагель выбрасывали когда делали 3 микронник. Я когда работал с Файзере у нас штук 20 стояло в коридоре в ящиках, и все работали на Аджиленте 1100. Хорошая машина, испортили только весь софт который в Индии делали
vmu
Пользователь
Ранг: 973


11.06.2022 // 17:13:00     

Nalizer пишет:
ратую но делаю это другим сспособом
Каким?

Nalizer пишет:
простой ис са утечки
Приборы до 400 бар тоже ломаются. И как насчет "простоя" за счет того, что в одном случае вы тратите X ч приборного времени на Y образцов, а в другом случае, например, 2X ч на Y образцов (или X ч на Y/2 образцов)?

Nalizer пишет:
время анализа результатов и время написания отчета, то разница не большая
Задачи бывают разными. Обработка результатов и написание отчетов для рутинных анализов не то же самое, что для научных исследований.

Nalizer пишет:
Core-shell делает тоже самое на повушенных скоростьях потока и с давлением меньше 400 бар.
Делает, и это не вопрос селективности. Селективность нужна, но ее не следует противопоставлять и возвышать над другими аспектами хроматографии.

Nalizer пишет:
все работали на Аджиленте 1100
Так, наверное, 1290 тогда не было. Раньше и огонь добывали иначе, чем сейчас. Сейчас, конечно, и под 1100/1200/1260 задач достаточно, но 1290 уже далеко не экзотика, а рабочая лошадка.
Nalizer
Пользователь
Ранг: 13


11.06.2022 // 18:51:49     
Редактировано 1 раз(а)


vmu пишет:

Nalizer пишет:
ратую но делаю это другим сспособом
Каким?

Nalizer пишет:
простой ис са утечки
Приборы до 400 бар тоже ломаются. И как насчет "простоя" за счет того, что в одном случае вы тратите X ч приборного времени на Y образцов, а в другом случае, например, 2X ч на Y образцов (или X ч на Y/2 образцов)?

Nalizer пишет:
время анализа результатов и время написания отчета, то разница не большая
Задачи бывают разными. Обработка результатов и написание отчетов для рутинных анализов не то же самое, что для научных исследований.

Nalizer пишет:
Core-shell делает тоже самое на повушенных скоростьях потока и с давлением меньше 400 бар.
Делает, и это не вопрос селективности. Селективность нужна, но ее не следует противопоставлять и возвышать над другими аспектами хроматографии.

Nalizer пишет:
все работали на Аджиленте 1100
Так, наверное, 1290 тогда не было. Раньше и огонь добывали иначе, чем сейчас. Сейчас, конечно, и под 1100/1200/1260 задач достаточно, но 1290 уже далеко не экзотика, а рабочая лошадка.


1. mixed-mode on core-shell. смешанные колонки позволяют занменить градиентный метод на изократический во многих случаях, и делать методы на повышенных скоростях без потери эффективности. коршелл (наш) дает 170-240 тысяч тарелок на метр, то есть есть уникальная селективность и высокая эффективность. Спросите у Константина Сычева (должны знать такого), он про все это очень хорошо знает.
2. я не говорю что скорость и эффективность не нужна, просто если ето эффективность то можно из разделения 1.2-1.5, сделать 1.8-3. в mixed-mode можно сделать из 1.2, и 5 и 10, если есть функциональные ионизируемые группы. Перебирать 20 обращенных колонок от 5 производителей, что бы добиться разделения? это точно не мое, я посмотрев на молекулу могу сделать метод за пару часов (на стандартах), а потом уже оптимизировать на матрице
3. да, тогда еще не было 1290, но я и сейчас брал себе 2 системы 1100.
vmu
Пользователь
Ранг: 973


11.06.2022 // 21:12:29     
Редактировано 1 раз(а)


Nalizer пишет:
1. mixed-mode on core-shell. смешанные колонки позволяют занменить градиентный метод на изократический во многих случаях, и делать методы на повышенных скоростях без потери эффективности. коршелл (наш) дает 170-240 тысяч тарелок на метр, то есть есть уникальная селективность и высокая эффективность. Спросите у Константина Сычева (должны знать такого), он про все это очень хорошо знает.
Вы случайно не сам Константин?
Или вас зовут Влад?
https://helixchrom.com/about-us/

Nalizer пишет:
2. я не говорю что скорость и эффективность не нужна, просто если ето эффективность то можно из разделения 1.2-1.5, сделать 1.8-3. в mixed-mode можно сделать из 1.2, и 5 и 10, если есть функциональные ионизируемые группы.
Это все прекрасно, mixed-mode хорошо. Только это "сделать из 1.2, и 5 и 10" за счет увеличения селективности может вылиться в "сделать за 20 или 40 мин вместо 10 мин". Где-то Rs 10 будет не лишним и даже может быть прописано как требование в методике, если между этими пиками можно ожидать появление еще каких-то пиков, но в общем случае гнаться за Rs 5 или 10 нет смысла, если Rs 1.5 (а то и 1.0) достаточно для решения задачи.

Далее, возьмите ваш mixed-mode на зерне, скажем, 3 мкм, дающий Rs 10 за 30 мин, пришейте его на зерно 2 мкм, упакуйте в колонку длиной в 1.5 раза меньше исходной и получите, грубо говоря, то же Rs 10, но за 20 мин. Плохо что ль? Хорошо! Да, ценой повышения давления, но если есть возможность работать на 1000 бар, сокращая время анализа, то почему бы нет.

Все эти рассуждения про селективность хороши, когда у вас 2-5-10 известных соединения относительно простой структуры, которые вы хотите поделить. Когда же у вас многокомпонентная смесь близких соединений вроде смеси пептидов в белковом гидролизате или смесь неидентифицированных примесей фарм субстанции, то тут можно мыслить по-другому: чем больше пиков в единицу времени хроматограммы в принципе влазит, тем меньше вероятность наложений пиков. И без градиента тут никак.

Nalizer пишет:
Перебирать 20 обращенных колонок от 5 производителей, что бы добиться разделения? это точно не мое, я посмотрев на молекулу могу сделать метод за пару часов (на стандартах), а потом уже оптимизировать на матрице
Вы начали тему с исследования рынка. Запрос на 2 мкм и на С18 есть. Люди, работающие по готовым методикам, покупают то, что написано в методиках. Наука и разработка методик - отдельная история. Если разработчики методик будут чаще делать методики на mixed-mode сорбентах, то эти сорбенты будут чаще покупать. Такие методики есть, но они в меньшинстве.

Еще есть задачи "чистой" ионообменной/ионной хроматографии и задачи эксклюзионной хроматографии.
IEliseyI
Пользователь
Ранг: 2


13.06.2022 // 18:36:48     
Интересное направление. Есть кое-какая статистика и размышления по этому поводу. Могу поделиться anscreation собака yandex.ru

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты