Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Свинец из стандартного образца не воспроизводится методом АЭС с ИСП >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Свинец из стандартного образца не воспроизводится методом АЭС с ИСП
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10

11.06.2021 // 7:35:59     
Работаем на атомно-эмиссионном спектрометре ICAP 6500 Duo, и столкнулись с такой проблемой. Прислали значит нам стандартный образец, с содержанием свинца 43%, по началу всё было хорошо, мы воспроизводили данную концентрацию. Но спустя некоторое время, прибор выдает 33-37% хоть ты тресни. Пробовали графики строить каждый раз, на солянке, на азотке, добавляли калибровочные точки, убирали, не помогает. Может кто-то знает с чем это связано? И самое интересное, что чистый гранулированный свинец прибор воспроизводит. (стандартный образец разлагаем сплавлением)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DrG
Пользователь
Ранг: 404


13.06.2021 // 9:48:45     
а олово воспроизводит?

другую линию пробовали?
внешний стандарт?
внутренний стандарт?
разбавлять в 2 раза?

разбавляете насколько сильно? (сплавляете, но потом ведь все равно в водный раствор?)

А свинец гранулированный воспроизводит - это как? 99.9 +- 2%?

еще буфер ионизации может понадобиться (а у Thermo генератор всего 1250 Вт, может и не хватить).

Кстати, да, возможно, в этом и проблема - варьирующееся содержание Na, K, Ca, Mg приводит к очень разным параметрам плазмы. Неважно - из пробы, из кислот, из воды.

DrG
Пользователь
Ранг: 404


13.06.2021 // 9:49:42     
я правильно понял? свинца в образце 43, олова ~55 + мелочевка?
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10


15.06.2021 // 8:09:55     

DrG пишет:
а олово воспроизводит?

другую линию пробовали?
внешний стандарт?
внутренний стандарт?
разбавлять в 2 раза?

разбавляете насколько сильно? (сплавляете, но потом ведь все равно в водный раствор?)

А свинец гранулированный воспроизводит - это как? 99.9 +- 2%?

еще буфер ионизации может понадобиться (а у Thermo генератор всего 1250 Вт, может и не хватить).

Кстати, да, возможно, в этом и проблема - варьирующееся содержание Na, K, Ca, Mg приводит к очень разным параметрам плазмы. Неважно - из пробы, из кислот, из воды.


Перепробовали все линии, на которых строятся хорошие графики, разные параметры плазмы делали.

Олово правда не смотрели, оно может как-то повлиять?

По поводу разбавления, навеску сплавили, выщелачили, перевели в колбу на 100 мл., отфильтровали и отобрали аликвоту 1 мл. в колбу на 25 мл.
Гранулированный свинец тоже растворяем в азотке, конечная колба 100 мл. И прибор хорошо замеряет (например задали содержание 530 мг/дм3, прибор и выдаёт 529-531 мг/дм3).
А вот по поводу внутренних стандартов можно по-подробнее? Не приходилось сталкиваться. Внешние стандарты это я так понимаю калибровка.

DrG
Пользователь
Ранг: 404


16.06.2021 // 18:23:08     
а смотрите только свинец? ИСП - это же многоэлементный анализ, смотрите все, что аттестовано (а еще лучше, еще и элементы многоэлементного стандарта, который в пробу потом добавите для метода добавок) Олово, конечно, тоже смотрите.

внутренний стандарт - это когда выбираете то, что есть в пробе (например, олово), а потом за аналитический сигнал берете I_Element/I_Sn (ну и отношение концентраций откладываете по другой оси)

внешний стандарт - когда в пробу добавляете известное количество какого-нибудь элемента, которого раньше в пробе не было, например, Sc, Y, In (?) (и далее так же, как с внутренним стандартом)

это позволяет уменьшить влияние пульсаций забора пробы, вязкости пробы, колебаний мощности плазмы и пр.
DrG
Пользователь
Ранг: 404


16.06.2021 // 18:30:48     
530 мг/дм3 == 530 ppm свинца. Т.е. та же навеска образца на тот же объем это 530*46%/100% = 244ppm. Вроде, нормально.

Попробуйте до (доведения до метки) добавить многоэлементного стандарта так, чтобы свинец увеличился на 25-100ppm

и один образец сделайте без добавления стандарта.

и еще один с 100ppm(?) Ca (хотя Ca может быть и в многоэлементном растворе)

и сравните. Лучше сразу все элементы смотреть. Тут то ли прибор делает что-то не то, то ли с раствором что-то происходит, то ли еще что. Раствор можно старый сравнить со свежеприготовленным - будет исключена(или подтверждена, что сомнительно) деградация раствора.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
voodensky
Пользователь
Ранг: 541


16.06.2021 // 21:15:29     

anastasia-baranova пишет:

По поводу разбавления, навеску сплавили, выщелачили, перевели в колбу на 100 мл., отфильтровали и отобрали аликвоту 1 мл. в колбу на 25 мл.
Гранулированный свинец тоже растворяем в азотке, конечная колба 100 мл. И прибор хорошо замеряет (например задали содержание 530 мг/дм3, прибор и выдаёт 529-531 мг/дм3).

В вашей ситуации три варианта, либо ошибка в приборе, либо ошибка в методике, либо ошибка в начальном значении.
Сделайте метод удвоения и добавки.
1. Возьмите навеску образа в 2 раза меньше и посмотрите, будет ли концентрация в два раза меньше.
2. К навеске образа добавьте навеску гранулированного свинца. И сравните прирост концентрации.
Если все будет биться, то дело скорее всего в образце. В нем действительно такие концентрации.
Если биться не будут, то дело скорее всего в методике (конкретной реализации, например, сорбция на посуде или потери) или в приборе (например, теперь плазма по факту дает меньше мощности, чем раньше, несмотря на то, что цифра осталась та же, или положение горелки изменилось и влияет матрица).
DrG
Пользователь
Ранг: 404


17.06.2021 // 5:22:35     
>>стандартный образец разлагаем сплавлением

а сплавляете с чем?

А чистый свинец тоже сплавлением?
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10


17.06.2021 // 9:00:20     

DrG пишет:
>>стандартный образец разлагаем сплавлением

а сплавляете с чем?

А чистый свинец тоже сплавлением?

Сплавляем с NaOH. А чистый свинец в азотке 1:1, на плитке.
DrG
Пользователь
Ранг: 404


17.06.2021 // 18:19:58     
вот натрий запросто и сьедает мощность.

Попробуйте на плитке растворить, как свинец.
DrG
Пользователь
Ранг: 404


22.06.2021 // 6:13:37     
Получилось?

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты