Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

электролиз Al и Ag >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: электролиз Al и Ag
Мишель
Пользователь
Ранг: 46

27.04.2006 // 13:14:24     
Подскажите, пожалуйста, кто знает - электролиз Al или Ag обладает для воды большей бактерициднстью? Извиняюсь, если что-то в терминалогии напутала.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


27.04.2006 // 13:28:15     

Вожет я тоже что-то путаю, но, помнится, постепенное электрохимическое растворение алюминия применяется в некоторых бытовых агрегатах очистки природных вод. Механизм основан на коагулировании взвесей с образующимся гидроксидом алюминия (на станциях водоочистки для этого применяют, кажется, сульфат алюминия). Точнее это знают наши энергетики - Костиков и Ed.

Не исключаю, что в коагулят попадают также и какая-то часть бактерий, хотя вряд ли это очень эффективный способ дезинфекции.

Раствор серебра сам по себе все дезинфицирует. Более того, достаточно насыщенного раствора Ag+ в равновесии с нерастворивым галогенидом серебра. Электролиз приведет к получению металлического серебра. В воде в этом случае всегда будет находиться немного коллоидного серебра, которое также все будет дезинфецировать. Но тут надо помнить, что серебро - это все-таки тяжелый металл, вредный для организма, и с ним надо обращаться осторожно.
lyo89
Пользователь
Ранг: 136


27.04.2006 // 15:20:28     

КонстантинС пишет:
Но тут надо помнить, что серебро - это все-таки тяжелый металл, вредный для организма, и с ним надо обращаться осторожно.
Ион алюминия - то же не в радость(конкуренция с магнием в биологических системах) - согласно литературным данным, высокие(относительно)концентрации приводят к слабоумию .
По любому, концентрацию алюминия при очистке воды на водных станциях, контролируют(там действительно используется сульфат алюминия как коагулянт), но в быту это достаточно сложно...
Мишель
Пользователь
Ранг: 46


27.04.2006 // 15:47:28     
Редактировано 1 раз(а)


КонстантинС пишет:

Механизм основан на коагулировании взвесей с образующимся гидроксидом алюминия (на станциях водоочистки для этого применяют, кажется, сульфат алюминия).


Коагуляцией я занимаюсь на одном из объектов (испрользую правда полиалюминий хлорид РАХ-18), но нигде в описании не нашла, как он воздействует на микробов. но все-равно хоть разьяснили с серебром.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


27.04.2006 // 16:42:06     
Редактировано 1 раз(а)


Мишель пишет:

КонстантинС пишет:

Механизм основан на коагулировании взвесей с образующимся гидроксидом алюминия (на станциях водоочистки для этого применяют, кажется, сульфат алюминия).


Коагуляцией я занимаюсь на одном из объектов (испрользую правда полиалюминий хлорид РАХ-18), но нигде в описании не нашла, как он воздействует на микробов. но все-равно хоть разьяснили с серебром.

Да что Вы, рано радуетесь Тут пока не то что не объяснили, а в известной мере и запутали.
Наши бабушки клали в бочонок для питьевой воды рубль-полтинник серебряные, считая, что бактерии этого не переживут.
Никто ведь им не подсказал вовремя, что надо бы ещё и батарейку к этой системе подсоединить. Конечно, полежи монета там год - и всё было бы в порядке, но вода выпивалась быстрее.
Однако, мы, их дети и внуки, по сию пору живы и не плачемся. Хуже-то ведь, точно, не стало.
На станциях подготовки питьевой воды используется, в основном, коагуляция с солями Al (3+) с последующей флокуляцией. Остаточный растворенный алюминий - действительно, далеко не витамин. Как и растворенное железо, впрочем.
Однако, на жизнелюбивость бактерий эти соли впрямую, по-моему, не влияют никак. Просто флокулы, выпадая и коагулируя, захватывают с собой бОльшую часть питательной среды вместе с живущими на ней бактериями.
Конкретную цифирь, коли надо, можно представить и в форуме, но можно и персонально по е-меле.
Ed
VIP Member
Ранг: 3236


27.04.2006 // 18:33:13     
Редактировано 1 раз(а)


КонстантинС пишет:

Механизм основан на коагулировании взвесей с образующимся гидроксидом алюминия (на станциях водоочистки для этого применяют, кажется, сульфат алюминия). Точнее это знают наши энергетики - Костиков и Ed.

А чо ето сразу энергетики??? Нам эти бактерии в очищенной воде глубоко до лампочки! Из них в котле при 5000, рН 10, да с гидразинчиком такой бульон получится!
Ну нет, лишняя органика, конечно, ни к чему!
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Атомно-абсорбционный спектрометр Thermo Scientific (ААС) iCE 3500 Атомно-абсорбционный спектрометр Thermo Scientific (ААС) iCE 3500
Двухлучевой автоматический АА-спектрометр с пламенной и электротермической атомизацией. Оптическая схема Эшелле с полной термокомпенсацией. Три типа коррекции фона - высокоэффективная QuadLine, Зеемана (0,8 тесла, 100 Гц) и комбинированная.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


27.04.2006 // 18:54:29     
Редактировано 1 раз(а)


Ed пишет:

КонстантинС пишет:

Механизм основан на коагулировании взвесей с образующимся гидроксидом алюминия (на станциях водоочистки для этого применяют, кажется, сульфат алюминия). Точнее это знают наши энергетики - Костиков и Ed.

А чо ето сразу энергетики??? Нам эти бактерии в очищенной воде глубоко до лампочки! Из них в котле при 5000, рН 10, да с гидразинчиком такой бульон получится!
Ну нет, лишняя органика, конечно, ни к чему!

Да нет, эта сволочь ещё и сорбенты нам постарается подпортить на стадии водоподготовки. И лишняя органика в котле, как ты правильно заметил, нам ни к чему...
Но мы-то, энергетики, ея побивахом, знаем, хау.
А вот в питьевой воде - токма коагуляцией с флокуляцией и хлорированием (озонированием). Эх-ма, чижало-то как... А куды деваться-то? А кому легко-то нынче?
Ed
VIP Member
Ранг: 3236


27.04.2006 // 19:07:57     
Редактировано 1 раз(а)


Сергей Костиков пишет:
Да нет, эта сволочь ещё и сорбенты нам постарается подпортить на стадии водоподготовки.
Слушай, Сергей, значит ты сталкивался с биообрастанием ионитов? Если да - то это отдельный разговор. Надеюсь все-таки встретиться.
Ed
VIP Member
Ранг: 3236


27.04.2006 // 19:08:10     
Редактировано 1 раз(а)

user wiped their message
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


02.05.2006 // 9:27:04     

КонстантинС пишет:

Но тут надо помнить, что серебро - это все-таки тяжелый металл, вредный для организма, и с ним надо обращаться осторожно.

Костя!
Серебро, пожалуй, единственный нетоксичный тяжелый металл.
При неумеренном его употреблении внутрь развивается так называемый аргинизм, который назвать болезненным состоянием никак нельзя.
Он проявляется в потемнении кожи и слизистой оболочки ("серебряный загар") и резким повышением иммунитета.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


02.05.2006 // 13:07:39     
Редактировано 1 раз(а)


Леонид пишет:

КонстантинС пишет:

Но тут надо помнить, что серебро - это все-таки тяжелый металл, вредный для организма, и с ним надо обращаться осторожно.

Костя!
Серебро, пожалуй, единственный нетоксичный тяжелый металл.
При неумеренном его употреблении внутрь развивается так называемый аргинизм, который назвать болезненным состоянием никак нельзя.
Он проявляется в потемнении кожи и слизистой оболочки ("серебряный загар") и резким повышением иммунитета.

Да да, я читал Некрасова в детстве, там много любопытного в этом духе написано. Что, например, зеленые водоросли в тяжелой воде не погибают, но мутируют в оранжевые, а так - вполне им там приятно

Слабо, однако, верится про безопасность... Наверняка, просто эффект не так сильно выражен.

Ведь в принципе, римский водопровод был из свинца, и в свинцовых сосудах хранилось вино, и на ровном месте сразу никто не умирал. Также в разные времена использовали посуду из олова. А уж химики что только не делали - дышали окисью осмия и глотали сурьму. Но, правда, умирали довольно быстро.

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты