Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Основы успешной комерческой лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Основы успешной комерческой лаборатории
alekc
Пользователь
Ранг: 23

21.04.2006 // 12:55:40     

Хочется поинтересоватся мнением народа по поводу какие простые измерения или анализы могут составлять комерческую лабораторию на этпе ее создания. На какую область следует ориентироватся, дорогие и сложные анализы не подходят , так как требуется дорогое оборудование. А вот затраты на оборудования дли измерения света и вибрации не такие большие. Хочется получить больше информации об анализах которые не требуют больших финансовых вложений, но причем всегда востребованы.
Спасибо.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лидия
VIP Member
Ранг: 436


21.04.2006 // 13:47:39     
Лаборатории которые занимаются аттестацией рабочих мест востребованы всегда, но это прераготива СЭС и захотят ли они делиться - вопрос? Все зависит от того, какие специалисты есть у вас в наличии, их уровень, есть ли возможность аккредитоваться. Без аккредитации возможности работать на рынке услуг подобного рода, нет вообще.
Ed
VIP Member
Ранг: 3284


21.04.2006 // 13:48:20     
Конечно желание меньше денег вложить, но много заработать вполне естественно, объяснимо и понятно. Но давайте разберем какие бывают лаборатории (на мой взгляд, конечно; если что, ради бога, поправьте).
Итак, измерять свет, шум, температуру, влажность, вибрацию - просто. Приборы недорогие, Квалификация персонала - нулевая. Но и анализы эти стоят копейки. И групп, которые этим занимаютя - много. Весь рынок давно поделен.
Второй уровень - несложные химические анализы по ГОСТам, ПНД Ф, РД, ОСТам, МУ. Анализы - титриметрия, ФЭК, простейшие ИК-анализаторы. Персонал должен иметь какую-то начальную квалификацию, с улицы уже сюда людей уже не возьмешь. Стоимость анализа небольшая (200 - 1000 руб. за показатель). Таких лабораторий тоже много, но здесь есть возможности развития, это очень сильно зависит от начальника и квалификации персонала (одно дело у тебя девочки после химического техникума, другое дело - после химфака университета, отношение к делу разное, но и платить нужно по разному).
Третий уровень - приборно хорошо оснащенные лаборатории (хроматография, ААС, может хромасс, ЯМР). Персонал таких лабораторий обязан иметь высокую квалификацию. Анализы дорогие, как правило, штучные, под заказчика. К сожалению, живется им, в основном, тоже не сладко. Но среди них есть такие, которые выходят на "золотую жилу" - заказчика, анализ для которого поблизости никто больше сделать не может.
Так что смотрите, выбирайте, думайте...
alekc
Пользователь
Ранг: 23


21.04.2006 // 13:58:34     
Редактировано 1 раз(а)


Лидия пишет:
Лаборатории которые занимаются аттестацией рабочих мест востребованы всегда, но это прераготива СЭС и захотят ли они делиться - вопрос? Все зависит от того, какие специалисты есть у вас в наличии, их уровень, есть ли возможность аккредитоваться. Без аккредитации возможности работать на рынке услуг подобного рода, нет вообще.
Я живу и работаю в Эстонии, но думаю здесь похожая ситуация , что и в России, только кадров и людей нехватает на мой взгляд. Я сам химик аналитик работаю в топливной лаборатории и учусь в аспирантуре или как теперь по заграничному в докторантуре , но вот дорогое оборудование (хроматографы и так далее) мне не купить, а на недорогое думаю деньги наскребу. Аккредитоваться проблем не возникнет. Персонал всего один человек в моем лице, но можно и низкоквалифицированный персонал подобрать если дело наладиться.
Лидия
VIP Member
Ранг: 436


21.04.2006 // 14:48:51     
Одному человеку тащить все в лаборатории очень сложно, особенно в аккредитованной, но когда кадровый голод подойдут и просто толковые ребята.Выполнить анализы не так сложно, как все оформить на бумаге. Кроме того, статус рководителя должен быть все же повыше, чем просто аспирант, во всяком случае в России - это однозначно.
alekc
Пользователь
Ранг: 23


21.04.2006 // 15:48:20     

Лидия пишет:
Одному человеку тащить все в лаборатории очень сложно, особенно в аккредитованной, но когда кадровый голод подойдут и просто толковые ребята.Выполнить анализы не так сложно, как все оформить на бумаге. Кроме того, статус рководителя должен быть все же повыше, чем просто аспирант, во всяком случае в России - это однозначно.

Лидия, многие руководители и в аспирантуре не учились, хотя наверное 29 лет для аспиранта это мало Хочется на себя работать и выполнять такой объем работы который будет приносить небольшой стабильный доход при этом делать все самому. Как мне кажется для начального этапа я и сам все потяну. Ваше мнение мне очень важно, так как опыт у меня небольшой. Спасибо. Какой круг анализов можно очертить, чтобы реально можно одному тянуть выполнение таких анализов, а так же оформление всех бумаг.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГХ-МС/МС Varian 240-MS GC Ion Trap ГХ-МС/МС Varian 240-MS GC Ion Trap
ГХ/МС/МС с ионной ловушкой, позволяет работать в трех режимах ионизации, включая внутреннюю, внешнюю и уникальную "гибридную" конфигурацию (сочетающую оба варианта).
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Andrew
VIP Member
Ранг: 1346


21.04.2006 // 16:24:37     
Очень редко выживают лаборатории, если нет рычагов, которыми в нее заманивают или загоняют заказчиков. По крайней мере, в России.
Dmitryus
Пользователь
Ранг: 417


21.04.2006 // 16:42:31     
Ну не знаю, как там в Эстонии с законодательством-вы же теперь евро или нет? Но шум и вибрацию (в России точно)-добровольно мерить и платить за это никто не будет-аттестация р.м.-формально-принудительное явление. Халтурка для чиновников и их приближенных. Рынком тут особо не пахнет.
Ну а аккредитоваться самому и самостоятельно-сизифов труд, мне кажется. Хотя как там в Эстонии-не знаю.
MVD1969
Пользователь
Ранг: 45


21.04.2006 // 22:16:25     

Andrew пишет:
Очень редко выживают лаборатории, если нет рычагов, которыми в нее заманивают или загоняют заказчиков. По крайней мере, в России.
Согласен, самоокупаемая лаборатория - это миф. Иметь лабораторию может себе позволить только серьезная организация (в смысле богатая или при функциях).
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


22.04.2006 // 5:29:20     
Редактировано 2 раз(а)


MVD1969 пишет:
Согласен, самоокупаемая лаборатория - это миф.
Угу. И вообще, все, что за пределами Российской Империи, лишь плод воспаленного воображения подлых ворогов.
Впрочем, следует отметить, что Эстония также призрачна и составляет нынче часть реально несуществующего общеевропейского экономического пространства. А у нас, у мифических существ, обитающих в вымышленном потустороннем мире, есть работающие самокупаемые аналитичесике лаборатории (то есть, нам лишь кажется, что они есть, и что мы в них работаем, и кажется, что получаем столь же мифическую зарплату).
Так вот, уважаемый alekc, для того, чтобы создать работающую аналитическую лабораторию в нашем мифическом обществе надо прежде всего хорошо представлять рынок - наличие платежеспособного спроса на аналитические услуги в вашем регионе и присутствие других фирм, предлагающих эти услуги. Без этой работы даже приличный стартовый капитал можно быстро пустить "в тягу". Кроме того, надо хорошо представлять себе Европейское и Эстонское законодательство, регламентирующее как выбранный род аналитических услуг, так и деятельность потенциальных заказчиков. Для начала работы необходимо иметь две ключевые фигуры - менеджера-маркетолога, добывающего заказы и поддерживающего бизнес-связи, и химика-аналитика, организующего непосредственную работу в лаборатории. Соместить обоих в одном лице возможно, но крайне трудно. Для обоих крайне желателен опыт работы на ссответствующих постах в успешных аналитических лабораториях сходного профиля - необходимы контакты среди потенциальных заказчиков и know-how касательно организации работы в лаборатории. Последнее, что надо - это стартовый капитал. Грамотно составленный бизнес-план позволит взять ссуду в банке, можно заинтересовать потенциальной прибылью какого-нибудь серьезного бизнесмена, думающего о диверсификации.
Насколько мне известно, в нашем мифическом мире существуют аналитические лаборатории следующих направлений (по степени убывания прибыльности):
1. биоаналитические (анализ клинических образцов по заказам фармацевтических фирм). Требует серьезных капиталовложений (основной инструмент - LC/MS/MS), окупается не раньше, чем через год, очень жесткая регламентация (GLP). Не знаю, как в Европе, в США и Канаде лицензирование не требуется, но непременным условием является регулярные аудиторские проверки заказчиком и регулирующим органом (в США - FDA). Письменное предупреждение FDA о неполном соответствии требованиям GLP доводится до всех фарм. фирм и неминуемо ведет к разорению, ибо заказчики разбегаются к конкурентам. До недавних пор это был самый прибыльный аналитический бизнес, но глобализация и давление азиатских конкурентов - Индии и Китая (но почему-то не России) последнее время сильно снижают цены и прибыльность этого бизнеса. Оптимально сочетание с собственной клиникой, но может развиваться и самостоятельно.
2. Фармацевтические (контроль качества субстанций и лекарственных форм, исследования на стабильность). Требует меньших капиталовложений, окупаемость более быстрая - несколько месяцев. Регламентация жесткая (cGMP), в США и Канаде не лицензируется, но аудитируется. Прибыльность меньше, но и меньше требования к персоналу: основные методы - ВЭЖХ, ГХ, есть также "мокрая" химия. Оптимально сочетание с микробиологической лабораторией. Ввиду того, что обслуживает, чаще всего, местных заказчиков, влияние глобализации незначительно.
Про остальные виды лабораторий много сказать не смогу - не работал. Их меньше, но они существуют и кормятся производством анализов, значит прибыльны. Это пищевые, косметичесике, экологичесикие и токсикологические. Возможны комбинации на одной производственной базе двух или большего числа из этих направлений. Первые три также хорошо сочетаются с микробиологией. Во многих странах эти отрасли требуют лицензии или аккредитации. В целом, давление со стороны регулирующих органов меньше всего в экологии, по крайней мере, так это выглядит в Канаде.
В общем, начните с изучения Вашего рынка и регламентации - а там и поймете, чем лучше заниматься. В плане простоты оборудования и постоянной востребованности, пожалуй, нет ничего лучше микробиологической лаборатории, но и прибыльность ее невысока.
alekc
Пользователь
Ранг: 23


22.04.2006 // 15:45:15     

Islander пишет:

MVD1969 пишет:
Согласен, самоокупаемая лаборатория - это миф.
Угу. И вообще, все, что за пределами Российской Империи, лишь плод воспаленного воображения подлых ворогов.
Впрочем, следует отметить, что Эстония также призрачна и составляет нынче часть реально несуществующего общеевропейского экономического пространства. А у нас, у мифических существ, обитающих в вымышленном потустороннем мире, есть работающие самокупаемые аналитичесике лаборатории (то есть, нам лишь кажется, что они есть, и что мы в них работаем, и кажется, что получаем столь же мифическую зарплату).
Так вот, уважаемый alekc, для того, чтобы создать работающую аналитическую лабораторию в нашем мифическом обществе надо прежде всего хорошо представлять рынок - наличие платежеспособного спроса на аналитические услуги в вашем регионе и присутствие других фирм, предлагающих эти услуги. Без этой работы даже приличный стартовый капитал можно быстро пустить "в тягу". Кроме того, надо хорошо представлять себе Европейское и Эстонское законодательство, регламентирующее как выбранный род аналитических услуг, так и деятельность потенциальных заказчиков. Для начала работы необходимо иметь две ключевые фигуры - менеджера-маркетолога, добывающего заказы и поддерживающего бизнес-связи, и химика-аналитика, организующего непосредственную работу в лаборатории. Соместить обоих в одном лице возможно, но крайне трудно. Для обоих крайне желателен опыт работы на ссответствующих постах в успешных аналитических лабораториях сходного профиля - необходимы контакты среди потенциальных заказчиков и know-how касательно организации работы в лаборатории. Последнее, что надо - это стартовый капитал. Грамотно составленный бизнес-план позволит взять ссуду в банке, можно заинтересовать потенциальной прибылью какого-нибудь серьезного бизнесмена, думающего о диверсификации.
Насколько мне известно, в нашем мифическом мире существуют аналитические лаборатории следующих направлений (по степени убывания прибыльности):
1. биоаналитические (анализ клинических образцов по заказам фармацевтических фирм). Требует серьезных капиталовложений (основной инструмент - LC/MS/MS), окупается не раньше, чем через год, очень жесткая регламентация (GLP). Не знаю, как в Европе, в США и Канаде лицензирование не требуется, но непременным условием является регулярные аудиторские проверки заказчиком и регулирующим органом (в США - FDA). Письменное предупреждение FDA о неполном соответствии требованиям GLP доводится до всех фарм. фирм и неминуемо ведет к разорению, ибо заказчики разбегаются к конкурентам. До недавних пор это был самый прибыльный аналитический бизнес, но глобализация и давление азиатских конкурентов - Индии и Китая (но почему-то не России) последнее время сильно снижают цены и прибыльность этого бизнеса. Оптимально сочетание с собственной клиникой, но может развиваться и самостоятельно.
2. Фармацевтические (контроль качества субстанций и лекарственных форм, исследования на стабильность). Требует меньших капиталовложений, окупаемость более быстрая - несколько месяцев. Регламентация жесткая (cGMP), в США и Канаде не лицензируется, но аудитируется. Прибыльность меньше, но и меньше требования к персоналу: основные методы - ВЭЖХ, ГХ, есть также "мокрая" химия. Оптимально сочетание с микробиологической лабораторией. Ввиду того, что обслуживает, чаще всего, местных заказчиков, влияние глобализации незначительно.
Про остальные виды лабораторий много сказать не смогу - не работал. Их меньше, но они существуют и кормятся производством анализов, значит прибыльны. Это пищевые, косметичесике, экологичесикие и токсикологические. Возможны комбинации на одной производственной базе двух или большего числа из этих направлений. Первые три также хорошо сочетаются с микробиологией. Во многих странах эти отрасли требуют лицензии или аккредитации. В целом, давление со стороны регулирующих органов меньше всего в экологии, по крайней мере, так это выглядит в Канаде.
В общем, начните с изучения Вашего рынка и регламентации - а там и поймете, чем лучше заниматься. В плане простоты оборудования и постоянной востребованности, пожалуй, нет ничего лучше микробиологической лаборатории, но и прибыльность ее невысока.


Теперь картина вырисовывается благодаря данной дискуссии. Спасибо большое за информацию. Фармацевтика и не входит в планы. Лабораторию создавать с миыической прибылью не хочется, а еслт небольшой стабильный доход будет, то это и так за глаза хватит. Уважаеиый Islander не могли бы Вы расскакзать поподробней про микробиологическую лабораторию и про ее оборудование.

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты