Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Нужно изготовить термоаккумулятор +2...+8 из недорогих и доступных веществ. В основе лежит фазовый переход и скрытая теплота. >>>

  Ответов в этой теме: 56
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 9:48:33     

Valerа1234 пишет:
Если такие умные, производите контейнеры побольше и кладите много-много пенопласта. Время транспортировки не указано, утечка (приток) тепла на квадратный метр упаковки тоже, теплоёмкость доставляемого изделия. Термостат будет дешевле по габаритам и массе.

Термос с вакуумом пробовали? И другие адиабатические вещи.


Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена.. Сделать стенки контейнера толще, означает потерять полезный внутренний объем, что ОЧЕНЬ сильно сказывается на стоимости перевозки.
Про термос с вакуумом, грузы перевозим в основном больших объемов, таких термосов не бывает и что бы в них перевозить, их тоже нужно регистрировать как изделие медицинского назначения, да и стоить они будут очень дорого. Самые эффективные контейнеры делаются из вакуумно-изоляционных панелей, но их стоимость тоже сумасшедшая, да и при возврате контейнеров, а это обычно самый дешевый способ доставки - железной дорогой, бывает такое, что контейнеры поломаны и панели развакуумизированы.
Поэтому предпочтительно использовать контейнеры из пенопласта или ППУ с толщиной стенок 60-70 мм. и для таких контейнеров очень необходимы действительно эффективные термо-аккумуляторы.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 12:08:23     
Редактировано 1 раз(а)


sevenzowiegear пишет:
Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена...

а вы вместо пенопласта аэрогель пользуйте, я его уже научился делать в полупромышленных масштабах, может будет свободна минутка, свой офис им утеплю, а его (аэрогеля) коэффициент теплопереноса в десятки раз меньший, чем у всякого пенопласта позволит вам сэкономить много сантиметров на утеплителе и термоаккумуляторе. На всякий случай, 2мм аерогеля примерно равны 60мм пенопласта по термоизоляции.

А если вместо сверхкритического СО2 попользовать что-то полегче (кстати, какое сверхкритическое давление у водорода вдруг кто знает?), то у вас контейнер по совместительству дирижаблем будет подрабатывать, на перевозках будете экономить
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 12:38:52     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
Мы и так производим контейнеры из пенопласта, ППУ, вспененного полипропилена...

а вы вместо пенопласта аэрогель пользуйте, я его уже научился делать в полупромышленных масштабах, может будет свободна минутка, свой офис им утеплю, а его (аэрогеля) коэффициент теплопереноса в десятки раз меньший, чем у всякого пенопласта позволит вам сэкономить много сантиметров на утеплителе и термоаккумуляторе. На всякий случай, 2мм аерогеля примерно равны 60мм пенопласта по термоизоляции.

А если вместо сверхкритического СО2 попользовать что-то полегче (кстати, какое сверхкритическое давление у водорода вдруг кто знает?), то у вас контейнер по совместительству дирижаблем будет подрабатывать, на перевозках будете экономить

А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 12:56:27     
Редактировано 3 раз(а)


sevenzowiegear пишет:
А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?
Люди уже одежку шьют с подкладкой из аерогеля (на кикстартере ссылка пробегала, на раз найти не могу), а вы стабильный контейнер боитесь делать. На любой прочной подложке проблем возникнуть не должно.

По цене, если у вас руки не кривые, и хочется дешево, то стоимость литра аэрогеля будет определяться стоимостью нескольких литров не дорогих растворителей, а именно изобутанола, этанола, метанола и ацетона и при хорошем старании даже их можно будет реюзать, но будет стоить дополнительно перегонки.

Ну и нужны не кривые руки по созданию аппаратуры на сверхкритичность чтоб долговременно держало хотя бы 80 бар и 50С. Я извращаюсь, у меня 150бар + 450С, но я делаю тигли и тиглеподобную аппаратуру из аэрогеля
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 14:14:23     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
А на сколько реально из аэрогель применить в конструкции контейнера? Мы давно уже думали об этом) Но не придумали как его интегрировать в него.. Да и стоимость его вроде не маленькая?

Люди уже одежку шьют с подкладкой из аерогеля (на кикстартере ссылка пробегала, на раз найти не могу), а вы стабильный контейнер боитесь делать. На любой прочной подложке проблем возникнуть не должно.

По цене, если у вас руки не кривые, и хочется дешево, то стоимость литра аэрогеля будет определяться стоимостью нескольких литров не дорогих растворителей, а именно изобутанола, этанола, метанола и ацетона и при хорошем старании даже их можно будет реюзать, но будет стоить дополнительно перегонки.

Ну и нужны не кривые руки по созданию аппаратуры на сверхкритичность чтоб долговременно держало хотя бы 80 бар и 50С. Я извращаюсь, у меня 150бар + 450С, но я делаю тигли и тиглеподобную аппаратуру из аэрогеля
Я правильно понимаю, что можно сделать например пластины размером 400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Вольта, Научно-техническая фирма, ООО Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 14:35:19     

sevenzowiegear пишет:
400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?
20mm толщины - это по-барски! ИМХО, 5-7мм должно хватать. Ответ на поставленный вопрос - да, можно. Куча патентов на эту тему гуглятся на раз.
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


20.10.2017 // 16:38:39     

igorchem пишет:

sevenzowiegear пишет:
400х400х20 мм. и интегрировать их в контейнер и будет реальный толк?

20mm толщины - это по-барски! ИМХО, 5-7мм должно хватать. Ответ на поставленный вопрос - да, можно. Куча патентов на эту тему гуглятся на раз.
Не уверен, что получится лучше вот этого www.va-q-tec.com/en/products-industries/appliances-food/products/va-q-vip.html
igorchem
Пользователь
Ранг: 333


20.10.2017 // 21:24:25     

sevenzowiegear пишет:
Не уверен, что получится лучше вот этого www.va-q-tec.com/en/products-industries/appliances-food/products/va-q-vip.html
так купите у них, и мозги никому здесь не парьте, в чем проблема?

А если кишка тонка покупать у немцев то, что они разрабатывали - то по крайней мере ведите себя адекватнее - вам тут на форуме бесплатно помогают, и за ответы необходимо по крайне вежливо благодарить.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884


21.10.2017 // 0:03:00     
ТС, расскажите, как устроены в контейнерах датчики, сигнализирующие об отклонении температуры внутри за пределы допустимого. Они должны быть невозвратными. Лопающимися или типа того.
sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44


23.10.2017 // 10:10:29     

Valerа1234 пишет:
ТС, расскажите, как устроены в контейнерах датчики, сигнализирующие об отклонении температуры внутри за пределы допустимого. Они должны быть невозвратными. Лопающимися или типа того.
Датчики представляют собой устройства (не большого размера 30х50х10мм), которые записывают температуру в определенный промежуток времени, это электронные устройства, многоразовые чаще всего, они возвращаются, считываются, программируются заново. При программировании задаются температурные рамки, чаще всего это +2..+8 градусов, в отчете получаем график, и табличную часть, где написано в какое время какая температура была зарегистрирована.

  Ответов в этой теме: 56
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты