Форумы ANCHEM.RU: Нужно изготовить термоаккумулятор +2...+8 из недорогих и доступных веществ. В основе лежит фазовый переход и скрытая теплота.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Нужно изготовить термоаккумулятор +2...+8 из недорогих и доступных веществ. В основе лежит фазовый переход и скрытая теплота. >>>

  Ответов в этой теме: 56
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

лот
Пользователь
Ранг: 1172

19.10.2017 // 15:53:05

sevenzowiegear пишет:

Задача сделать жидкость с фазовым переходом +5°С (+/-)!

Всё же сделать! Т.е. лишь бы Вам порекомендовали подходящее вещество. А там Вы уже сами берётесь за 1-2 месяца организовать его производство. Вот теперь задача предельно ясна. Но с ней, конечно, лучше на CHEMPORT, сразу и в органику и в физхимию и в химтехнологию.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168

19.10.2017 // 15:59:24

лот пишет:
sevenzowiegear пишет:

Задача сделать жидкость с фазовым переходом +5°С (+/-)!

Возьмите бензол тогда.
Если серьезно, то у вас должно быть несколько больше требований. Например, удельная теплота плавления.

sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44

19.10.2017 // 16:11:16

SergeyK пишет:

лот пишет:
sevenzowiegear пишет:

Задача сделать жидкость с фазовым переходом +5°С (+/-)!

Бензол нельзя использовать, это токсичное вещество. В основном перевозим медикоменты, кровь итд..
Нужная теплота плавления, ну не меньше 150 kJ/kg, а там как получится, надеюсь получится больше!

Livan
Пользователь
Ранг: 146

19.10.2017 // 17:23:29

Редактировано 1 раз(а)

Для испытания нескольких прототипов, надеюсь, жаба не задавит отслюнявить полсотни зелёных за полкг у российских дистрибьютеров sigma-aldrich, к примеру:
www.sigmaaldrich.com/catalog/product/aldrich/w271500?lang=en®ion=RU
Ну, а дальше, если результаты испытаний будут положительными, то можно сразу тонну у китайцев за 1-5 k$ брать - смотрите на алибаба, к примеру. Российских поставщиков не знаю.

Кстати, кроме метил-лаурата можно попробовать еще спирт дециловый (деканол) или изодеканол. По цене, думаю, будет что-то вроде предыдущего варианта при больших объёмах (и точно не дороже, чем тетрадекан), + возможность обнаружения утечки по приятному цветочно-апельсинковому аромату

. По токсичности и биоразлагаемости тоже не хуже чем предыдущие варианты и лучше чем тетрадекан.

Livan
Пользователь
Ранг: 146

19.10.2017 // 17:46:40

Редактировано 1 раз(а)

sevenzowiegear пишет:
...Нужная теплота плавления, ну не меньше 150 kJ/kg, а там как получится, надеюсь получится больше...

Ну, если больше - то переходите на дейтериевую тяжелую воду - однозначно обставите RUBITHERM

, хоть и будет это на порядок дороже....

sevenzowiegear пишет:
...В основном перевозим медикAменты, кровь итд..

А может, как проницаетльный Valerа1234 уже советовал лучше просто хороший мобильный термостат - а? Обратитесь в российский Криотерм, к примеру - они вам накидают кучу вариантов разных твердотельных модулей с контроллером температуры под любой мобильный охлаждаемый объём и питанием от прикуривателя, которые дадут куда более высокую стабильность и возможность, если надо не только охладить, но и подогреть в особо зимних условиях.
Кровь (донорская, так понимаю), да медикаменты - то не улитки да зелень. Если испортятся то грозят не простым поносом употребившим...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ФГУП Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов
Отдел научно-производственных аналитических работ ФГУП ИМГРЭ. Отдел выполняет анализ минерального сырья, грунтов, донных отложений, природной, питьевой и сточной воды, атмосферного воздуха, растений. В лабораториях определяются содержания более чем 50 химических элементов, выполняется силикатный анализ горных пород. Отдел аккредитован в соответствии со стандартом ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006

sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44

19.10.2017 // 17:55:34

Livan пишет:

sevenzowiegear пишет:
...Нужная теплота плавления, ну не меньше 150 kJ/kg, а там как получится, надеюсь получится больше...
Ну, если больше - то переходите на дейтериевую тяжелую воду - однозначно обставите RUBITHERM , хоть и будет это на порядок дороже....

sevenzowiegear пишет:
...В основном перевозим медикAменты, кровь итд..
А может, как проницаетльный Valerа1234 уже советовал лучше просто хороший мобильный термостат - а? Обратитесь в российский Криотерм, к примеру - они вам накидают кучу вариантов разных твердотельных модулей с контроллером температуры под любой мобильный охлаждаемый объём и питанием от прикуривателя, которые дадут куда более высокую стабильность и возможность, если надо не только охладить, но и подогреть в особо зимних условиях.
Кровь (донорская, так понимаю), да медикаменты - то не улитки да зелень. Если испортятся то грозят не простым поносом употребившим...

Мы производим контейнеры и под них хладоэлементы. Перевозки могут быть разными - самолет, машина, они просто могут на скалде постоять либо на таможке , либо у клиента. и поэтому важны именно ТЕРМОАККУМУЛЯТОРЫ.
Мобильный термостат точно не подходит ) Поверьте если оно нужно было , мы использовали термостат. Но нужна именно жидкость.

sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44

19.10.2017 // 17:56:41

sevenzowiegear пишет:

Livan пишет:

sevenzowiegear пишет:
...Нужная теплота плавления, ну не меньше 150 kJ/kg, а там как получится, надеюсь получится больше...
Ну, если больше - то переходите на дейтериевую тяжелую воду - однозначно обставите RUBITHERM , хоть и будет это на порядок дороже....

sevenzowiegear пишет:
...В основном перевозим медикAменты, кровь итд..
А может, как проницаетльный Valerа1234 уже советовал лучше просто хороший мобильный термостат - а? Обратитесь в российский Криотерм, к примеру - они вам накидают кучу вариантов разных твердотельных модулей с контроллером температуры под любой мобильный охлаждаемый объём и питанием от прикуривателя, которые дадут куда более высокую стабильность и возможность, если надо не только охладить, но и подогреть в особо зимних условиях.
Кровь (донорская, так понимаю), да медикаменты - то не улитки да зелень. Если испортятся то грозят не простым поносом употребившим...
Мы производим контейнеры и под них хладоэлементы. Перевозки могут быть разными - самолет, машина, они просто могут на скалде постоять либо на таможке , либо у клиента. и поэтому важны именно ТЕРМОАККУМУЛЯТОРЫ.
Мобильный термостат точно не подходит ) Поверьте если оно нужно было , мы использовали термостат. Но нужна именно жидкость.

Конкуренты уже сделали этот элемент хуже на 30 % работает но дешевле в десятки раз...

Livan
Пользователь
Ранг: 146

19.10.2017 // 18:47:50

sevenzowiegear пишет:
Для начала дешево. Я не думаю, что некоторые наши российские конкуренты которые продают хладоэлемент (от 2 до 8 градусов) за 110р (350мл) причем на 30% (исходя из валидации) хуже того же рубитерна ( стоимость их хладоэлемента за 1 литр 12 евро причем там используется тетрадекан и плюс там патент на изготовление на страниц 10 ) строили завод 12 лет и тп. Они сделали этот элемент помоему за месяц или два. Просто у них был нормальный химик.

Это только у "ненормальных алхимиков" можно изменить законы природы

. А роль "нормальных химиков" переоценивать не стоит. В лучшем случае Вам предложат сделать такой аккумулятор из муравьиной кислоты (с фаз.переходом ок. 8°C), который будет даже на 5...8% эффективнее RUBITHERM'а (ака тетрадекана) - и никакие добавки теплоту плавления не изменят значительно и эффективность не увеличат - это предел. Все остальные случаи, которые я уже предложил, будут чуть похуже чем тетрадекан (но не на 30% точно). А по цене - всё что я уже предложил в серийном производстве будет не дороже, чем у Ваших конкурентов.

Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884

20.10.2017 // 0:49:41

Если такие умные, производите контейнеры побольше и кладите много-много пенопласта. Время транспортировки не указано, утечка (приток) тепла на квадратный метр упаковки тоже, теплоёмкость доставляемого изделия. Термостат будет дешевле по габаритам и массе.

Термос с вакуумом пробовали? И другие адиабатические вещи.

sevenzowiegear
Пользователь
Ранг: 44

20.10.2017 // 9:42:01

Livan пишет:

sevenzowiegear пишет:
Для начала дешево. Я не думаю, что некоторые наши российские конкуренты которые продают хладоэлемент (от 2 до 8 градусов) за 110р (350мл) причем на 30% (исходя из валидации) хуже того же рубитерна ( стоимость их хладоэлемента за 1 литр 12 евро причем там используется тетрадекан и плюс там патент на изготовление на страниц 10 ) строили завод 12 лет и тп. Они сделали этот элемент помоему за месяц или два. Просто у них был нормальный химик.
Это только у "ненормальных алхимиков" можно изменить законы природы . А роль "нормальных химиков" переоценивать не стоит. В лучшем случае Вам предложат сделать такой аккумулятор из муравьиной кислоты (с фаз.переходом ок. 8°C), который будет даже на 5...8% эффективнее RUBITHERM'а (ака тетрадекана) - и никакие добавки теплоту плавления не изменят значительно и эффективность не увеличат - это предел. Все остальные случаи, которые я уже предложил, будут чуть похуже чем тетрадекан (но не на 30% точно). А по цене - всё что я уже предложил в серийном производстве будет не дороже, чем у Ваших конкурентов.

Не получится термостат использовать, доставляются грузы в основном самолетами, там так вообще нельзя батарейки использовать, либо регистрировать изделие (контейнер с батареями и т д), что еще сложнее. В перевозках "по воздуху" свои правила, поэтому используются пассивные решения.


Ответов в этой теме: 56 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты