Форумы ANCHEM.RU: Валидация метода содержания влаги на влагоанализаторе

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Валидация метода содержания влаги на влагоанализаторе >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

27.01.2017 // 11:49:32

Юлия Хо пишет:
А причем здесь методики? Во-первых, что такое стандартные методики? Где определение?
ВО-вторых- это ПРЯМОЕ ИЗМЕРЕНИЕ,какая методика??
На термометр мне тоже нужна методика?

Примечание 2 - Эффективность метода определяют одним из следующих способов или их сочетанием:
- калибровкой с использованием исходных эталонов и стандартных образцов.

Мы поверяем прибор.
И как любит г-н Михайлов поправлять ( набралась я от Вас ) , по -русски правильно говорить: согласно приказУ, а не приказА.

Юлия, Вы задаёте много вопросов. У Вас есть желание поискать ответы в действующей нормативной документации самостоятельно, в терминах и определениях?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

27.01.2017 // 12:05:13

Редактировано 1 раз(а)

WickedMan пишет:

smihаilоv пишет:
<...>
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

1. Товарищ имеет в виду QC chart по результату измерения содержания влаги в референс-материале (ГСО, СОП,...)
Смысл в этом есть, только если по какой-то причине может дрейфить со временем показание для референс-материала (а значит и для всякого другого). Некоторые так перестраховываются после ремонта прибора

К огромному сожалению, дрейфят или не дрейфят показания со временем, также требует доказательства по карте Шухарта. Когда, при инспекционном контроле проверяют метод, первым делом требуют эту самую карту. Типа, покажите и докажите, что дрейфы Вашего показателя находятся в "зелёной зоне", что гарантирует подконтрольность метода.
Лично я их за это НЕНАВИЖУ

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

27.01.2017 // 12:10:09

www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=120496
к слову о том, что ЗАПРОСИЛ автор вопроса

Я не нашла что такое СТАНДАРТНЫЕ методики. Как по мне, так это- синоним аттестованных методик. Буду благодарна , если скажете , где именно прочитать определение.
Я читала ГОСТ 17025 в оригинале. Перевод оставляет желать лучшего.

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

27.01.2017 // 12:30:54

Редактировано 1 раз(а)

Юлия Хо пишет:
www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=120496
к слову о том, что ЗАПРОСИЛ автор вопроса

Я не нашла что такое СТАНДАРТНЫЕ методики. Как по мне, так это- синоним аттестованных методик. Буду благодарна , если скажете , где именно прочитать определение.
Я читала ГОСТ 17025 в оригинале. Перевод оставляет желать лучшего.

ГОСТ Р ИСО 5725-1-2002. Точность (правильность и прецизионность) методов и результатов измерений. Часть 1. Основные положения и определения.

4.1 Стандартный метод измерений

4.1.1 Чтобы измерения выполнялись одинаковым образом, метод измерений должен быть стандартизован. Все измерения должны выполняться согласно данному стандартному методу. Это означает, что должен быть письменный документ, устанавливающий во всех подробностях, как должно выполняться измерение, и предпочтительно включающий в себя описание процедур получения и подготовки образцов для выполнения измерений.

В отечественных документах обычно применяется термин "стандартизованный".
4.1.2 Наличие документированного (стандартизованного) метода измерений предполагает существование организации, несущей ответственность за его разработку.

Примечание 22 - Стандартный метод измерений более подробно рассматривают в 6.2.

6.2 Стандартный метод измерений
Как указано в 4.1, исследуемый метод измерений должен быть стандартизован. Он также должен быть устойчивым (робастным), другими словами, небольшие отклонения в процедуре не должны быть причиной непредвиденно больших изменений результатов. Если такое может произойти, то должны быть приняты адекватные меры предосторожности или предупреждения. Желательно также, чтобы в процессе разработки стандартного метода измерений были приложены все усилия для устранения или уменьшения систематической погрешности.

Для определения правильности и прецизионности как устоявшихся, так и стандартизованных в последнее время методов измерений могут использоваться схожие экспериментальные процедуры. В последнем случае полученные результаты должны восприниматься в качестве предварительных оценок, так как правильность и прецизионность могут меняться по мере приобретения лабораториями опыта.
Документ, в котором излагается метод измерений, должен быть изложен ясно, подробно и полно. Все существенные операции, имеющие отношение к окружающим условиям выполнения процедур, реактивам и аппаратуре, предварительной проверке оборудования, а также к подготовке образцов для испытаний, должны быть включены в этот документ, возможно, посредством ссылок на другие письменно оформленные процедуры, доступные для операторов. Способ вычисления и представления результата испытаний должен быть точно определен, включая число значащих цифр, которое должно заноситься в протокол.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

27.01.2017 // 13:25:13

Стандартный метод и стандартная методика - это разные понятия.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

	Водонепроницаемый рН метр UP-9810PH Карманный рН-метр оптимален для полевых измерений, но также может использоваться в лаборатории. рН: 0,0 - 14,0 Температура: 0 - 60°С. Точность: ± 0,1 рН, ±1,0°С
	[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

27.01.2017 // 14:30:38

-Михаил- пишет:
К огромному сожалению, дрейфят или не дрейфят показания со временем, также требует доказательства по карте Шухарта. Когда, при инспекционном контроле проверяют метод, первым делом требуют эту самую карту. Типа, покажите и докажите, что дрейфы Вашего показателя находятся в "зелёной зоне", что гарантирует подконтрольность метода.

Видимо Вы к аналитике , и конкретно к этому вопросу, отношения не имеете. В этом методе дрейф не играет никакой роли. В этом методе главное достигнуть постоянство массы и взвесьть..

Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 126

27.01.2017 // 15:13:25

Редактировано 1 раз(а)

Юлия Хо пишет:
Стандартный метод и стандартная методика - это разные понятия.

Метод и методика - разные понятия и VIM3 (РМГ 29-2013) их разделяет. Основная проблема, что в первоисточнике ISO 17025 , ISO 5725 речь идет именно о методах (method) , который в ГОСТе 17025-2009 стал методикой и методом как бы одновременно . К тому же, два этих понятия некорректно отождествил закон ФЗ 102.
Для стандартной методики или метода нет необходимости проводить валидацию (оценку пригодности) если Вы строго её придерживаетесь при выполнении и не используете за пределами применения.
-Михаил-, прежде чем говорить о требованиях ФСА, исправьте терминологию - понятия "инспекционный контроль" уже нет..

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

27.01.2017 // 16:09:01

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

27.01.2017 // 16:10:44

Редактировано 2 раз(а)

Chem_CIO пишет:

Юлия Хо пишет:
Стандартный метод и стандартная методика - это разные понятия.
Метод и методика - разные понятия и VIM3 (РМГ 29-2013) их разделяет. Основная проблема, что в первоисточнике ISO 17025 , ISO 5725 речь идет именно о методах (method) , который в ГОСТе 17025-2009 стал методикой и методом как бы одновременно . К тому же, два этих понятия некорректно отождествил закон ФЗ 102.
Для стандартной методики или метода нет необходимости проводить валидацию (оценку пригодности) если Вы строго её придерживаетесь при выполнении и не используете за пределами применения.
-Михаил-, прежде чем говорить о требованиях ФСА, исправьте терминологию - понятия "инспекционный контроль" уже нет..

Понятие "Инспекционный контроль" не отменено при наличии Международной аккредитации. Кто как переводит название процедуры, однако, смысл её остаётся прежним: подтверждение компетентности аккредитованного лица.

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

28.01.2017 // 9:33:03

-Михаил- пишет:

Юлия, Вы задаёте много вопросов. У Вас есть желание поискать ответы в действующей нормативной документации самостоятельно, в терминах и определениях?

А почему Вы ей не подсказали про бесплатный метод добавок, который вполне законный?


Ответов в этой теме: 31 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты