Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Валидация метода содержания влаги на влагоанализаторе >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


27.01.2017 // 9:39:14     
Редактировано 2 раз(а)

Требования ФСА? Где это требование так прописано? Равно как и обязательность подтверждения в МСИ? Я покупаю прибор, который калибруют, поверяют , вносят в Госреестр средств измерений. Зачем мне такой прибор тогда? Пусть лучше гравиметрией в лаборатории тогда определяют влажность.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:04:58     

WickedMan пишет:

-Михаил- пишет:
Карту Шухарта требуют строить по двум параметрам - по данным влажности референс-материала и по контролю температуры в чашке при анализе.
По влажности понятно, а что имеется в виду "по контролю температуры" ? Это что, трехмерный массив данных "температура - время - номер измерения на карте Шухарта" ? Температура сушки ведь изменяется во времени.
Не много ли танцев с таким простым бубном?

Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель "влага/сухое вещество" и показатель "температура".
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:16:27     
Редактировано 1 раз(а)


Юлия Хо пишет:
Требования ФСА? Где это требование так прописано? Равно как и обязательность подтверждения в МСИ? Я покупаю прибор, который калибруют, поверяют , вносят в Госреестр средств измерений. Зачем мне такой прибор тогда? Пусть лучше гравиметрией в лаборатории тогда определяют влажность.
ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, п. 5.4.2. "Разработанные или принятые лабораторией методики также могут быть использованы, если они пригодны и оценены. Лаборатория должна подтвердить, что она может правильно использовать стандартные методики, прежде чем приступить к испытаниям и калибровке. Если стандартная методика меняется, то подтверждение следует повторить".

5.4.5 Оценка пригодности методик
5.4.5.1 Оценка пригодности - это подтверждение путем исследования и предоставления объективных доказательств того, что конкретные требования к специфическому целевому использованию выполняются.

Примечание 2 - Эффективность метода определяют одним из следующих способов или их сочетанием:
- калибровкой с использованием исходных эталонов и стандартных образцов;
- сравнением результатов, полученных с помощью других методов;
- межлабораторными сравнительными испытаниями;
- систематическим оцениванием факторов, оказывающих влияние на результат

Два последних пункта примечания 2 и есть ответ на Ваш вопрос.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.01.2017 // 11:18:18     
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:22:55     
Редактировано 1 раз(а)


smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


27.01.2017 // 11:37:53     
Редактировано 2 раз(а)

А причем здесь методики? Во-первых, что такое стандартные методики? Где определение?
ВО-вторых- это ПРЯМОЕ ИЗМЕРЕНИЕ,какая методика??
На термометр мне тоже нужна методика?

Примечание 2 - Эффективность метода определяют одним из следующих способов или их сочетанием:
- калибровкой с использованием исходных эталонов и стандартных образцов.

Мы поверяем прибор.
И как любит г-н Михайлов поправлять ( набралась я от Вас ) , по -русски правильно говорить: согласно приказУ, а не приказА.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.01.2017 // 11:42:14     

-Михаил- пишет:

smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326

Могу Вам только пособолезновать. Не лезьте туда, куда Вас не зовут. Посмотрите про прямые методики.
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:42:49     

WickedMan пишет:

-Михаил- пишет:
Карту Шухарта требуют строить по двум параметрам - по данным влажности референс-материала и по контролю температуры в чашке при анализе.
По влажности понятно, а что имеется в виду "по контролю температуры" ? Это что, трехмерный массив данных "температура - время - номер измерения на карте Шухарта" ? Температура сушки ведь изменяется во времени.
Не много ли танцев с таким простым бубном?


Требования аккредитующих организаций на сегодня - вести ДВЕ ОТДЕЛЬНЫЕ КАРТЫ Шухарта, никак не взаимосвязанные друг с другом.
WickedMan
Пользователь
Ранг: 185


27.01.2017 // 11:43:40     

smihаilоv пишет:
<...>
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.


1. Товарищ имеет в виду QC chart по результату измерения содержания влаги в референс-материале (ГСО, СОП,...)
Смысл в этом есть, только если по какой-то причине может дрейфить со временем показание для референс-материала (а значит и для всякого другого). Некоторые так перестраховываются после ремонта прибора

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119


27.01.2017 // 11:45:25     

smihаilоv пишет:

-Михаил- пишет:

smihаilоv пишет:
Уважаемый, Вы видимо не совсем в курсе, что Вы на форуме аналитиков.

-Михаил- пишет:
Требуется вести две разные карты: под контролем должен быть показатель1. "влага/сухое вещество" 2. и показатель "температура"
1. Зачем, до постоянной массы прибор доведёт.
2. Дык прибор на енто поверен.

Читайте ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
Он обязателен для исполнения в аккредитованных лабораториях, согласно приказа МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326

Могу Вам только пособолезновать. Не лезьте туда, куда Вас не зовут. Посмотрите про прямые методики.


Почитайте изначальный вопрос, заданный создателем этой темы.
ИМ НЕОБХОДИМО - это ключевые слова.
Вы можете работать, как считаете необходимым, в ВАШЕМ учреждении, в котором, похоже, совсем не в курсе, какие современные требования к лабораториям.

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты