Форумы ANCHEM.RU: Способы "борьбы" с азотом аммонийным

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Способы "борьбы" с азотом аммонийным >>>

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

mateja
Пользователь
Ранг: 33

18.04.2016 // 20:43:10

печально все это...нас каждый месяц штрафуют на 50 000 рублей из за того, что постояльцы отеля часто ходят в туалет по маленькому...

А этот Аммонийный азот способен каким то образом оставаться в трубах, что даже в момент пуска обычной водопроводной воды на выходе также получим определенную долю азота? Может трубы каким-то образом периодически обрабатывать, скажем промывать химией разнообразной?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

kump
Пользователь
Ранг: 3127

18.04.2016 // 22:31:10

mateja пишет:
Данное постановление регулирует воздействие на системы канализации и там действительно норматив 50 мг. Но в нашем случае воздействие осуществляется на водный объект (во всяком случае это ясно из претензий водоканала), а по воздействию на водный объект для нас установлен норматив в 8 мг, тогда как по протоколам отбора фактическая концентрация азота у нашего отеля колеблется в диапазоне от 11 до 14 мг/л. И ничего с этим не получается сделать...

Друзья, у кого есть какие мысли?

А на каком основании к вам применяют эти нормы? Вы им хоть такие вопросы задавали? Вы же сбрасываете своё добро не в водный объект, а на очистные сооружения через систему канализации.
Тут ИМХО явное беззаконие и стрижка бабла. Так можно докопаться до любого, кто пользуется канализацией.
Тут действительно, к юристам и в суд, ибо люди с-ть меньше не станут и никакая химия тут не поможет:
аминный азот окисляется бактериями-нитрификаторами до нитритов и далее до нитратов, которые затем восстанавливаются бактериями денитрификаторами до свободного азота, который возвращается в атмосферу. Круг замкнулся.

Алвлад
Пользователь
Ранг: 615

18.04.2016 // 22:51:45

mateja пишет:
печально все это...нас каждый месяц штрафуют на 50 000 рублей

Можно, конечно, колодец почистить, но на "аммонийку" это не повлияет. А какой объем сточных вод у вас? С расчетами знакомились? Вы и по протоколам имеете право вопросы позадавать, посмотреть лабораторию, методики, оборудование. Хоть как-то сопротивлялись?

Imhoff
Пользователь
Ранг: 559

19.04.2016 // 1:48:24

Редактировано 1 раз(а)

Ну вот на самом деле... Отель... Заранее извините за называние вещей своими именами (ну или по детски). Давайте сравним, чисто физиологически. Вот допустим абстрактный человек дома: утром встал, помылся,сходил по малеьнкому, по большому, поел, помыл посуду, пошел на работу... пришел с работы, помылся, пожрал, помыл посуду, сходил в туалет, лег спать. Аммонийный 20, БПК 250 допустим, фосфаты 8, взвешенные 200... Далее ( по нашей практике) горнолыжный курорт: человек приехал, помыл руки, переоделся, пару раз сходил по маленькому , покатался на лыжах, помылся, пописял, уехал. И не разу не покакал. Имеем: аммонийный 120, БПК 40. фосфаты 10. Температура воды 7 градусов. Вот я склонен думать, что ОТЕЛЬ имеет больше сходства ко второму варианту. В связи с этим а) если у Вас в мужских туалетах есть писсуары - включите промывку на проток за день -два до отбора... Если у Вас уборщицы туалеты убирают - пусть смывают почаще. Что касается промывки сетей и прочего. ДЛя того. чтобы мочевина стала аммойниым азотом, нужно время и ответствующие условия, т.е. застой и т.п. ПО хорошему вам надо ликвидировать все условия. обеспечивающие застой сточных вод, т.е. изломы профиля сети, колодцы в подпоре и т.д. И за 1-2 дня до отбора начать сбрасывать побольше чистой воды. Что касается промывки, то да, можно конечно заказать каналопромывочную машину из вашего же водоканала и промыть всю сеть до контрольного колодца. Но делать это лучше за неделю-две до отбора, т.к. вы можете "расшурудить" залежи старых загрязнений, которые всенепременно окажутся в ваших пробах. И да, касательно контрольного колодца. Посмотрите как происходит отбор проб. Наверняка сперва черпают из лотка маленьким ведерком и выливают из него в большое эмалированное ведро, из которого разливают по банкам. Вот смотрите, чтобы этим маленьким ведром не возюкали по дну лотка или стенкам колодца. лучше всего отбирать в колодце с перепадом. где можно ведро подставить под струю воды.

kump
Пользователь
Ранг: 3127

19.04.2016 // 10:41:19

Эти меры как раз на 50000 выйдут. Если не больше.

Есть другой вариант. Пригласить начальника, вернее "лицо похожее на начальника водоканала" в ресторан при отеле, потом в сауну или в "нумера" со всеми, прилагающимися к этому атрибутами

И вопрос решён. Вам ещё доплачивать будут.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория стереохимии сорбционных процессов (ЛССП) ИНЭОС РАН
Анализы различных классов соединений (органический синтез, биотехнология, загрязнения почвы, воды, анализ энантиомерного состава) методами ВЭЖХ и ГХ.

mateja
Пользователь
Ранг: 33

19.04.2016 // 20:11:31

kump пишет:

А на каком основании к вам применяют эти нормы? Вы им хоть такие вопросы задавали? Вы же сбрасываете своё добро не в водный объект, а на очистные сооружения через систему канализации.

это мысль, кстати, но нигде не нашел соответствующего подтверждения (судебная практика, обсуждения на форумах)

mateja
Пользователь
Ранг: 33

19.04.2016 // 20:14:16

Imhoff пишет:
включите промывку на проток за день -два до отбора... И за 1-2 дня до отбора

отборщики с Водоканала обязаны уведомлять об отборе не позднее, чем за 15 минут...))) естественно они являются на объект и уже на месте дают уведомления

mateja
Пользователь
Ранг: 33

10.05.2016 // 10:22:12

Всем привет!
Наткнулся на такую систему очистки воды - "Ёрш". vesti-sochi.tv/obshhestvo/41911-v-sochi-vnedrjajut-novuju-sistemu-ochistki-vody-ljorshr

Как вы думаете, уважаемые коллеги, такая установка может реально снизить объем азота аммонийного на выходе?

Imhoff
Пользователь
Ранг: 559

10.05.2016 // 11:47:27

Г-н Куликов довольно известная личность в узких кругах. И в этих его ершах ничего нового нет. т.к. пользуются ими в РФ уже лет 20-30. Как уже неоднократно было сказано, в том числе и в этой теме, биологическая очистка в аэробных условиях единственная наиболее приемлемая технология снижения аммонийного азота в хозбытовом стоке... А вот как она реализована- это дело десятое, будь то ерши, топаз, тверь. эколайн и прочие коммерческие поделки. Главное чтобы в системе находился активный ил, обеспечивалась температура поступающего стока от 15 градусов и выше и воздух подавался в достаточном количестве, обеспечивая концентрацию растворенного кислорода в иловой смеси 2-3 мг/л. СИстема должна работать в режиме низких нагрузок 150-200 мгБПК/г ила*ч, с дозой ила 4-5 г/л и временем пребывания не менее 10 часов. Вот тогда ваш аммонийный практически полностью перейдет в нитриты и нитраты. И их тоже можно удалить биологическим путем. Но это совсем другая история.

mateja
Пользователь
Ранг: 33

10.05.2016 // 14:15:03

Imhoff, Вы в курсе как и откуда можно заказать данные установки и сколько они примерно стоят?


Ответов в этой теме: 30 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты