Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аналитические весы с погрешностью 0.1 мг >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.11.2015 // 9:13:13     
Редактировано 1 раз(а)

Не все так однозначно
Информация к размышлению: librarylab.narod.ru/library2.html

У конкретных весов www.vibra.co.jp/global/discontinued/AF.html
характеристики даны в мануале: www.vibra.co.jp/global/pdf/manual/AF/AF-CE_series%20operation%20manual.pdf , страница 5.

НПВ = 220 g
НмПВ = 0.01 g
d = 0.0001 g
e = 10d = 0.001 g
Далее считаем: 220 / 0.001 = 220 000
Теперь пределы. Весы до 220 грамм, погрешность нормируют по трем пределам согласно табл. 2:

I предел - от 0.01 до 50 грамм. Там погрешность равна ±0.5 mg при первичной поверке и ±1 mg в эксплуатации.
II предел - от 50 до 200 грамм. Соответственно погрешность ±1 mg при первичной поверке и ±2 mg в эксплуатации.
III предел - от 200 до 220 грамм. Тут ваабсче улет и скандал: ±1.5 mg при первичной поверке и ±3 mg в эксплуатации.

Первичная поверка - это у производителя. Он не имеет права выпустить весы хуже, чем указано в стандарте.
А в эксплуатации - у нас в лабах. Если погрешность превысит эти величины, госповеритель должен заиксовать средство измерения. В случае меньшей погрешности - работать

А в реальной жизни - как kot написал. Если холить и лелеять весы, то они будут врать в районе двух дискрет.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21


25.11.2015 // 16:41:15     

varban пишет:
Не все так однозначно
Информация к размышлению: librarylab.narod.ru/library2.html

У конкретных весов www.vibra.co.jp/global/discontinued/AF.html
характеристики даны в мануале: www.vibra.co.jp/global/pdf/manual/AF/AF-CE_series%20operation%20manual.pdf , страница 5.

НПВ = 220 g
НмПВ = 0.01 g
d = 0.0001 g
e = 10d = 0.001 g
Далее считаем: 220 / 0.001 = 220 000
Теперь пределы. Весы до 220 грамм, погрешность нормируют по трем пределам согласно табл. 2:

I предел - от 0.01 до 50 грамм. Там погрешность равна ±0.5 mg при первичной поверке и ±1 mg в эксплуатации.
II предел - от 50 до 200 грамм. Соответственно погрешность ±1 mg при первичной поверке и ±2 mg в эксплуатации.
III предел - от 200 до 220 грамм. Тут ваабсче улет и скандал: ±1.5 mg при первичной поверке и ±3 mg в эксплуатации.

Первичная поверка - это у производителя. Он не имеет права выпустить весы хуже, чем указано в стандарте.
А в эксплуатации - у нас в лабах. Если погрешность превысит эти величины, госповеритель должен заиксовать средство измерения. В случае меньшей погрешности - работать

А в реальной жизни - как kot написал. Если холить и лелеять весы, то они будут врать в районе двух дискрет.

Спасибо, действительно, все не так однозначно, когда сам не метролог и приходится разбираться самой)
ГОСТ 24104 отменен. С 2008 вводится ГОСТ на весы 53228. Т.е. я правильно понимаю, что сейчас на любые весы специального класса будет в паспорте стоять ±0.5 mg и мои ±1 мг, которые требуют мои методы испытаний по ГОСТ, достигаются лишь при личной договоренности в дальнейшем с поверяющими, чтобы они не рисовали 5й знак в расширенной неопределенности в свидетельстве о поверке)?
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


25.11.2015 // 17:26:30     
Варбан слегка пошутил. Посмотрите новый ГОСТ files.stroyinf.ru/Index/53/53340.htm и особенно п.3.2 с примечанием 1). Мы на ВЛР-20 работать не могли.
OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21


25.11.2015 // 18:47:32     

smihаilоv пишет:
Варбан слегка пошутил. Посмотрите новый ГОСТ files.stroyinf.ru/Index/53/53340.htm и особенно п.3.2 с примечанием 1). Мы на ВЛР-20 работать не могли.

Спасибо. Я читала уже эту сноску в ГОСТ Р 53228-2008. Как это реализуется на практике...Может я неправа, но в конечном итоге получается, у меня может быть хоть какая цена деления, например, 0.01 мг но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


25.11.2015 // 19:09:35     
Редактировано 1 раз(а)


OsoboeMnenie пишет:
но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?
В свидетельстве о поверке у Вас никаких цифр быть не может. Только заключение поверителя.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГСО 9437-2009 состава смеси триглицеридов жирных кислот ГСО 9437-2009 состава смеси триглицеридов жирных кислот
ГСО представляет собой сухое вещество, смесь жиров (триглицериды жирных кислот). Фасовка в ампулы вместимостью 10 см3. Масса ГСО в ампуле составляет не менее 0,13 грамм.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kot
Пользователь
Ранг: 2026


26.11.2015 // 7:29:49     

smihаilоv пишет:
В свидетельстве о поверке у Вас ни каких цифр быть не может. .
Вот и "суслика тоже быть не может" а он есть
OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21


26.11.2015 // 19:08:59     
Редактировано 1 раз(а)


smihаilоv пишет:

OsoboeMnenie пишет:
но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?

В свидетельстве о поверке у Вас никаких цифр быть не может. Только заключение поверителя.
Все верно, заключение поверителя и расширенная неопределенность 0.12, которая никак не подходит под мои методы)
varban
VIP Member
Ранг: 8699


27.11.2015 // 13:21:19     
Уже и расширенная неопределенность

Причем - на второй странице обсуждения.

Дальше я пас...
kot
Пользователь
Ранг: 2026


27.11.2015 // 13:37:26     

varban пишет:
......
С прошедшим....
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


27.11.2015 // 15:11:58     
У меня не очень хорошее чувство, что нас просто разводят. Я тоже пас от этого маразма.

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты