Форумы ANCHEM.RU: Аналитические весы с погрешностью 0.1 мг

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аналитические весы с погрешностью 0.1 мг >>>

  Ответов в этой теме: 43
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

varban
VIP Member
Ранг: 8699

24.11.2015 // 9:13:13

Редактировано 1 раз(а)

Не все так однозначно

Информация к размышлению: librarylab.narod.ru/library2.html

У конкретных весов www.vibra.co.jp/global/discontinued/AF.html
характеристики даны в мануале: www.vibra.co.jp/global/pdf/manual/AF/AF-CE_series%20operation%20manual.pdf , страница 5.

НПВ = 220 g
НмПВ = 0.01 g
d = 0.0001 g
e = 10d = 0.001 g
Далее считаем: 220 / 0.001 = 220 000
Теперь пределы. Весы до 220 грамм, погрешность нормируют по трем пределам согласно табл. 2:

I предел - от 0.01 до 50 грамм. Там погрешность равна ±0.5 mg при первичной поверке и ±1 mg в эксплуатации.
II предел - от 50 до 200 грамм. Соответственно погрешность ±1 mg при первичной поверке и ±2 mg в эксплуатации.
III предел - от 200 до 220 грамм. Тут ваабсче улет и скандал: ±1.5 mg при первичной поверке и ±3 mg в эксплуатации.

Первичная поверка - это у производителя. Он не имеет права выпустить весы хуже, чем указано в стандарте.
А в эксплуатации - у нас в лабах. Если погрешность превысит эти величины, госповеритель должен заиксовать средство измерения. В случае меньшей погрешности - работать

А в реальной жизни - как kot написал. Если холить и лелеять весы, то они будут врать в районе двух дискрет.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21

25.11.2015 // 16:41:15

varban пишет:
Не все так однозначно
Информация к размышлению: librarylab.narod.ru/library2.html

У конкретных весов www.vibra.co.jp/global/discontinued/AF.html
характеристики даны в мануале: www.vibra.co.jp/global/pdf/manual/AF/AF-CE_series%20operation%20manual.pdf , страница 5.

НПВ = 220 g
НмПВ = 0.01 g
d = 0.0001 g
e = 10d = 0.001 g
Далее считаем: 220 / 0.001 = 220 000
Теперь пределы. Весы до 220 грамм, погрешность нормируют по трем пределам согласно табл. 2:

I предел - от 0.01 до 50 грамм. Там погрешность равна ±0.5 mg при первичной поверке и ±1 mg в эксплуатации.
II предел - от 50 до 200 грамм. Соответственно погрешность ±1 mg при первичной поверке и ±2 mg в эксплуатации.
III предел - от 200 до 220 грамм. Тут ваабсче улет и скандал: ±1.5 mg при первичной поверке и ±3 mg в эксплуатации.

Первичная поверка - это у производителя. Он не имеет права выпустить весы хуже, чем указано в стандарте.
А в эксплуатации - у нас в лабах. Если погрешность превысит эти величины, госповеритель должен заиксовать средство измерения. В случае меньшей погрешности - работать

А в реальной жизни - как kot написал. Если холить и лелеять весы, то они будут врать в районе двух дискрет.

Спасибо, действительно, все не так однозначно, когда сам не метролог и приходится разбираться самой)
ГОСТ 24104 отменен. С 2008 вводится ГОСТ на весы 53228. Т.е. я правильно понимаю, что сейчас на любые весы специального класса будет в паспорте стоять ±0.5 mg и мои ±1 мг, которые требуют мои методы испытаний по ГОСТ, достигаются лишь при личной договоренности в дальнейшем с поверяющими, чтобы они не рисовали 5й знак в расширенной неопределенности в свидетельстве о поверке)?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

25.11.2015 // 17:26:30

Варбан слегка пошутил. Посмотрите новый ГОСТ files.stroyinf.ru/Index/53/53340.htm и особенно п.3.2 с примечанием 1). Мы на ВЛР-20 работать не могли.

OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21

25.11.2015 // 18:47:32

smihаilоv пишет:
Варбан слегка пошутил. Посмотрите новый ГОСТ files.stroyinf.ru/Index/53/53340.htm и особенно п.3.2 с примечанием 1). Мы на ВЛР-20 работать не могли.

Спасибо. Я читала уже эту сноску в ГОСТ Р 53228-2008. Как это реализуется на практике...Может я неправа, но в конечном итоге получается, у меня может быть хоть какая цена деления, например, 0.01 мг но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

25.11.2015 // 19:09:35

Редактировано 1 раз(а)

OsoboeMnenie пишет:
но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?

В свидетельстве о поверке у Вас никаких цифр быть не может. Только заключение поверителя.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Российское представительство Bruker / ООО "Брукер"
Российское представительство Bruker специализируется на поставках аналитического оборудования выпускаемого компанией Bruker, осуществляет запуск, методическую поддержку пользователей, гарантийное и послегарантийное обслуживание поставляемых приборов на всей территории Российской Федерации и в странах СНГ.

kot
Пользователь
Ранг: 2095

26.11.2015 // 7:29:49

smihаilоv пишет:
В свидетельстве о поверке у Вас ни каких цифр быть не может. .

Вот и "суслика тоже быть не может" а он есть

OsoboeMnenie
Пользователь
Ранг: 21

26.11.2015 // 19:08:59

Редактировано 1 раз(а)

smihаilоv пишет:

OsoboeMnenie пишет:
но в свидетельстве на поверку у меня может быть только равно или выше 0.1 мг?
В свидетельстве о поверке у Вас никаких цифр быть не может. Только заключение поверителя.

Все верно, заключение поверителя и расширенная неопределенность 0.12, которая никак не подходит под мои методы)

varban
VIP Member
Ранг: 8699

27.11.2015 // 13:21:19

Уже и расширенная неопределенность