Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ дезсредств >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Анализ дезсредств
Динара Соколова
Пользователь
Ранг: 9

04.08.2015 // 17:19:41     
Коллеги, добрый день! Такая проблема: при внедрении инструкции по применению д/ср "Алмадез" содержание действующего в-ва в концентрате завышено в 3 раза, 18 % вместо 6,0 %. Примерно по такой же методике (обратное титрование) делаем массово и другие д/ср, все идет нормально. Обращались в институт, согласовавший методу - там не в теме. Контакты производителя либо заблокированы, либо не актуальны. Кто сталкивался с анализом этого д/ср - помогите.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
kump
Пользователь
Ранг: 2843


05.08.2015 // 9:17:44     
Проблема только с определением четвертичного аммонийного (алкилдиметиламмоний хлорида)? Остальные компоненты определяются нормально?
Динара Соколова
Пользователь
Ранг: 9


05.08.2015 // 12:35:34     
Определяются нормально, результат не нормальный))) Если по одному показателю завышение, то по другим - занижение. И еще вопрос вдогонку: где и как вы актуализируете инструкции по д/ср? Наши метрологи ни в одной нормативной базе их не нашли и не актуализируют. Сверяемся по базе infodez.ru, но это так, для очистки совести, чтобы хотя бы не пользоваться отмененной инструкцией...
kump
Пользователь
Ранг: 2843


05.08.2015 // 12:50:12     
Ещё раз.
В вашем случае, когда речь идёт о 6 и 18% это об алкилдиметиаммоний хлориде или у вас "пляшут" результаты определения всех компонентов?
Динара Соколова
Пользователь
Ранг: 9


05.08.2015 // 14:16:05     
По всем. По алкилдиметилбензиламмоний хлориду получается 18 вместо 6, по аминопропилдодециламину, наоборот, занижение - 0,15 вместо 0,5. Делали несколько раз с перерывом примерно в пол-года, первый раз не пошло - отказали оперативникам во внедрении, в этот раз наседают конкретно, т.к. предприятие пользуется только этим средством.
alexchem
Пользователь
Ранг: 433


05.08.2015 // 19:52:24     
А почему вы считаете, что ваши результаты неверны, может быть дез средство "неправильное"?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН
Выполняет заказные работы по исследованию материалов методом растровой электронной микроскопии с помощью высокоразрешающего (до 1 нм) растрового электронного микроскопа.
kump
Пользователь
Ранг: 2843


05.08.2015 // 21:27:11     
Варианты могут быть следующие.

1) Титрование ЧАС методом двухфазного титрования с хлороформом чрезвычайно муторный способ, требующий практики и сноровки. Тут уж ничего не поделаешь. Тщательно перемешивайте пред прибавлением следующей порции титранта.

2) Дезсредство действительно может быть "неправильным" ибо очень часто фирмы, занимающиеся их производством, несмотря на респектабельный внешний вид и множество регалий, победы в конкурсах и участие в выставках и конференциях, на деле представляют собой ТЕ ещё конторы. В буквальном смысле бодяжат "на глазок" в гараже пьяные дяди Васи, и разливают вручную по флаконам пьяные же тёти Мани. Ибо производство как правило примитивное, заключается в смешивании компонентов. Производственный контроль либо ограничен, либо отсутсвует вовсе, в силу особенностей работающего там контингента.

3) Ошибка в формуле для расчёта концентрации в инструкции по применению. Такое бывает не редко, и докричаться до "разработчиков" практически нереально. Так что нужно писать уравнение реакции и самим определять тот пресловутый коэффициент.

Насчёт актуализации методик ничем не могу помочь. Они свободно лежат интернете, выбираем последнюю редакцию и по ней делаем.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


05.08.2015 // 21:55:51     
По формулам: +100500!
Было бы в моей власти, я бы вообще запретил внесение расчетных формул в методик без уравнений реакции (если о титриметрии) и полных выкладок. А то и только уравнение с припиской sapienti sat

А когда не хочется вникать и лаборатория дает странные результаты, обычно прошу их в полтора-два раза влево-вправо по массу пробы и потом - стандартная добавка.
Обычно после этого предмет обсуждения исчезает - либо находят причину пляски, либо убеждаются, что их результат верен
Динара Соколова
Пользователь
Ранг: 9


06.08.2015 // 10:11:45     
То, что титровать ЧАСы не просто - это да, но у нас номенклатура внедренных и освоенных д/ср более 70 наименований, а проблема только с этим, так что, скорее всего, дело в самом средстве. Переделывали и лаборанты, и химики, так что в результате уверены. Смущало одно: занижение концентрации действующего в-ва еще как-то объяснимо, но завышение! В 3 раза!!! Себе в убыток? В любом случае, спасибо всем за консультации и участие)
varban
VIP Member
Ранг: 8699


06.08.2015 // 16:33:01     
Динара, а проверяли линейность (два раза влево-вправо) и пропорциональность (стандартная добавка)?
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


06.08.2015 // 16:50:14     

varban пишет:
Динара, а проверяли линейность (два раза влево-вправо) и пропорциональность (стандартная добавка)?
Попробую у тебя поучиться. Вправо - это добавка, а влево - это разбавление? Или ...?

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты