Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Атомно-абсорбционный спектрометр МГА-915МД >>>

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Атомно-абсорбционный спектрометр МГА-915МД
dmrg
Пользователь
Ранг: 12

24.12.2014 // 8:18:40     
Добрый день.
Наша лаборатория решила раскошелиться и купить ААС (цель - определение тяж металлов в воде, геология). Ввиду бюджета выбор пал на люмексовский МГА-915МД (выбор стоял между МГА и Кортековским Квант-Z) Вопрос к пользователям МГА-915МД. Расскажите пожалуйста: - есть ли какие-то "грабли" которые всплывают сразу после того как уезжает специалист-наладчик; долговечность кювет; какие лучше лампы покупать и т.д. Каковы результаты по межлабораторному контролю. Или может есть аргументы которые склонят чашу весов в пользу Кванта.
Спасибо за внимание и ответы.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Rudy
Пользователь
Ранг: 385


24.12.2014 // 14:30:00     
Так ить на грабли обычно наступают ("...и так 3 раза", ну кроме вождя краснокожих, который 2), а всплывают топоры, а в кустах рояль, а в шкафу скелет. С наступающим!
dmrg
Пользователь
Ранг: 12


25.12.2014 // 5:42:05     

Rudy пишет:
Так ить на грабли обычно наступают ("...и так 3 раза", ну кроме вождя краснокожих, который 2), а всплывают топоры, а в кустах рояль, а в шкафу скелет. С наступающим!
Спасибо за развернутый ответ с толь точными замечаниями. И вас с НАСТУПАЮЩИМ.
ion+
Пользователь
Ранг: 2765


25.12.2014 // 6:53:44     
Редактировано 1 раз(а)

Rudy, отобьете всякую охоту от общения с "Люмэкс", тем более, что в следующем году планируем приехать в Питер для обучения работе на МГА.

2 dmrg: Сравните и сделайте выбор под свои задачи.
www.cortec.ru/index.php?id=2

www.lumex.ru/catalog/mga-915m915md.php#methodics
Доктор
VIP Member
Ранг: 2440


25.12.2014 // 8:47:54     
Rudy, вероятно, уже отмечает...
На этих спектрометрах не работал. Ощущение, что на форуме были наезды на Квант (причем серьезные) - поройтесь в поиске. На МГА наездов не помню. Но, опять же, лучше это по поиску проверить...
dmrg
Пользователь
Ранг: 12


25.12.2014 // 8:59:27     

ion+ пишет:
Rudy, отобьете всякую охоту от общения с "Люмэкс", тем более, что в следующем году планируем приехать в Питер для обучения работе на МГА.

2 dmrg: Сравните и сделайте выбор под свои задачи.
www.cortec.ru/index.php?id=2

www.lumex.ru/catalog/mga-915m915md.php#methodics


Под задачи подходят оба, с манагерами обговорино (заливаются соловьями как все шоколадно) поэтому хотелось услышать людей которые трудятся на них непосредственно.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализаторы общего углерода и азота Analytik Jena multi N/C® Анализаторы общего углерода и азота Analytik Jena multi N/C®
Приборы для определения общего органического углерода (TOC), общего неорганического углерода (TIC), общего связанного азота (TNb) методом высокотемпературном каталитического окисления компонентов пробы с последующим измерением концентрации образовавшихся оксидов на соответствующих детекторах: CO2 – ИК-детектор, NOx – хемилюминисцентный или электрохимический твёрдотельный детектор.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
dmrg
Пользователь
Ранг: 12


25.12.2014 // 9:02:39     

Доктор пишет:
Rudy, вероятно, уже отмечает...
На этих спектрометрах не работал. Ощущение, что на форуме были наезды на Квант (причем серьезные) - поройтесь в поиске. На МГА наездов не помню. Но, опять же, лучше это по поиску проверить...

Вы все правильно сказали, но обсуждались на страницах форума старые модели, а как говорится "все течет, все меняется" да и есть такая вещь "а вдруг".
ion+
Пользователь
Ранг: 2765


25.12.2014 // 10:32:17     
Скажу сразу, что я не спец по ААС-анализу, но на прошлой неделе попросили запустить МГА в работу, в одной дружественной лабе.Просто - запустить. Ни чего сложного, очень хороший, вменяемый и подробный мануал.Дружественный и понятный интерфейс ПО. Дальше все делали дамы-лаборантки сверяясь с "Руководством по эксплуатации". Задачи те же, поиск "тяжести" в воде, почве, воздухе.
Учитывая,что и одна и другая компания, разрабатывает методики под свою линейку приборов, то для рутинных анализов такие приборы весьма не плохи, опять таки можно слегка сэкономить. ПМСМ.
Rudy
Пользователь
Ранг: 385


25.12.2014 // 13:33:28     
Уважаемый dmrg! А я и есть "заливающийся соловьём манагер" 0но Вам надо? Для потребителя важна в первую очередь надёжность. Затем скорость и цена устранения неполодак и проблем (приборы такого класса сложности не могут не ломаться в принципе). Вот это и надо выяснять, а технические характеристики у всех одинаковые. Ведь Вас не интересуют паспортные данные конкретных моделей по пределам обнаружения. Вам нужны пределы, прописанные в методиках и их совместимость с приборами (проще говоря, чтобы они, приборы, в очередном Реестре были прописаны и всенепременно в Российском).
Что до конкретики, то печками сейчас комплектуется немецкой фирмы Schunk. Срок службы зависит от температуры атомизации конкретного элемента. Для "середины" 2000 - 2500 С это 200 - 300 атомизаций. Для "холодных" (Zn, Cd, Hg и др) и до 500 атомизаций. Лампы двух типов. Для As и Se высокочастотные собственного производства (короче 200 нм требуется больше света - кислород поглощает) для остальных только полый катод - они в разы дешевле, Турель для ламп универсальная для нынешних ламп ЛС-2 и давешних Кортек Сейчас лампы юстируются при установке и замене, Но это Вам должны были сказать и написать Если сообщите город, то можно написать, где МГА там есть Где-то так, но это Вам, наверное, тоже сообщили,
Доктор
VIP Member
Ранг: 2440


25.12.2014 // 18:56:32     
Ну что ж, Rudy во многом прав. Но технические характеристики приборов одинаковы только для манагера. Хотя, что касается срока службы трубок и ламп - примерно так все и есть. Но ведь это не все...
Насколько я знаю, устройство графитовых печей у Кванта и МГА сильно разное, равно как и способы коррекции неселективного поглощения света. В результате матричные влияния для МГА должны быть намного меньше, чем у Кванта. Например, в маленькие трубки Кванта графитовые платформы не лезут в принципе. В МГА учет неселективного поглощения на эффекте Зеемана, у Кванта раньше такого не было.
Мораль - одна и та же методика (если не в чистых растворах) может пойти в МГА и не пойти на Кванте. Т.е. надо принимать во внимание сложность объектов анализа и квалификацию пользователя. Для простеньких объектов и реального спеца - можно брать, что дешевле
Rudy
Пользователь
Ранг: 385


25.12.2014 // 21:13:59     
Редактировано 1 раз(а)

Ну, жёсткая конкуренция (поскольку одна ценовая группа) даёт для партнёров (не люблю я слово "клиенты") реальные плоды. На электротермике у обоих приборов коррекция Зеемана, если в ранних моделях Кванта была одна лампа, то сейчас тоже турель, было внешнее охлаждение, потом промежуточный вариант с замкнутым контуром с многометровой трубкой резиновой трубкой, болтающейся за столом, то сейчас нормальная замкнутая система охлаждения. А вот с печами разница осталась. У Кванта они меньше диаметром и короче, стало быть концентрация "атомного пара" выше. Ну, короче - это для чувствительности без разницы, закон Бугера пока работает и с*l постоянно, а вот диаметр меньше - даёт увеличение давления. Но люди мы взрослые и где бывает бесплатный сыр знаем. Так вот по мнению наших спецов (я не спец по атомникам) с растекающейся каплей могут быть проблемы, стало быть не всё так просто. С платформой Львова тоже не всё так просто, тут и среди спецов разные мнения. Одни говорят, что модификаторы заменяют, другие - заменяют, да не всё. Опять же цена вопроса: печи заметно дороже, а температура нужна на 200-300 С выше и срок службы сокращается. Опять же, возвращаясь к размерам печей. Наши типа Реркин-Эльмер, а там конкуренция пожёстче будет и по части чувствительности тоже. Ну и мы подтягиваемся, естественно. Раньше были лампы Кортек с постоянным "большим" диаметром колбы, под них и турель. Теперь турель под оба типа ламп и в ранниех моделях недорого заменяем - пяток ламп всё окупает партнёрам, а лампы не вечны - расходник. Ну и брать лампы "проклятых конкурентов" сами понимаете... Опять же в случае проблем с лампами (а они у всех бывают) подлые мысли гнать приходится. Нагрузка психологическая лишняя. Но, ключевой момент, новый тип ламп дешевле, при не худшем качестве, а выигрыш 5'000 рублей на одной лампе и при средней поставке 10 шт на прибор даёт преимущество в тендерах и прочих аукционах. Явление конечно преходящее и, полагаю, и Кортек этот путь пройдёт на пользу партнёрам. Повторюсь, качество ламп (очень корректно выражаясь) не хуже. Так что остаётся качество сервиса, после того как пусконаладчик отъедет и у кого грабли дальше отставлены, у того и преимущество. Ну и кто быстрее добежит на шишку подуть партнёру. Понаеховка и Питер в счёт не идут - тут фирмачи сидят и всё под рукой. У Кортека опять же + давно на рынке с хорошим пламёнником и, естественно, на их электротермику народ в первую очередь смотрит, так что нам сильнее землю рыть приходится по методической части, ловить пожелания партнёров.

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты