Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

HILIC >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: HILIC
Puzir
Пользователь
Ранг: 45

02.01.2006 // 16:07:09     
Редактировано 1 раз(а)

Разрабатываю методику для HPLC анализа орг. катионов.
Column: cyanopropyl;
Mobile phase: acetonitrile-water containing HClO4.
При уменьшении количества асетонитрила в ПФ c 95 do 80 проц., удерживние катионов уменьшается, что в полне логично для HILIC. При дальнейшем уменьшении ацетонитрила ot 80 проц и ниже, удеживание начинает увеличиватся, что тоже не является аномалией.
Оптимальное разделение nри 60 проц. АСN, t.e. В ОБЛАСТИ, где наблюдаем увеличение удерживания с увеличением полярности ПФ.
Мой вопрос:
ПРавильно ли называть separation в этих условиях (60 proc.ACN) как HILIC? А может правильнее RP-HPLC?
А нужно мне это для статьи, которую пишу.НЕ хочется облажатся.при
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


02.01.2006 // 21:01:05     

Puzir пишет:
Оптимальное разделение nри 60 проц. АСN, t.e. В ОБЛАСТИ, где наблюдаем увеличение удерживания с увеличением полярности ПФ.
Мой вопрос:
ПРавильно ли называть separation в этих условиях (60 proc.ACN) как HILIC? А может правильнее RP-HPLC?

Обычное обращенно-фазовое разделение (RP-HPLC).
Puzir
Пользователь
Ранг: 45


02.01.2006 // 22:44:18     
Спасибо за ответ.
Возник второй вопрос.
В режиме HILIC на поверхности полярной НФ образуется слой воды, и аналиты распределяются между менее полярной ПФ (c.a. CH3CN-H2O) и более полярным слоям воды на НФ.
Мне непонятно, что и как меняется в прeдидущем пocte представленной системе, когда уменьшаем количество ACN НИЖЕ 80 проц., т.е. при переходе от NP-HPLC (HILIC) k RP-HPLC.
Как в этом случае меняется поверхность НФ? Каким образом НФ становится менее полярной по отношению к ПФ?
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


03.01.2006 // 4:12:09     
Редактировано 2 раз(а)


Puzir пишет:
Спасибо за ответ.
Возник второй вопрос.
В режиме HILIC на поверхности полярной НФ образуется слой воды, и аналиты распределяются между менее полярной ПФ (c.a. CH3CN-H2O) и более полярным слоям воды на НФ. .

Не все так просто. Цианопропильная фаза вовсе не более полярна по отнощению к ПФ ацетонитрил-вода, скорее наоборот. Видимо, огромную роль в HILIC механизме удерживания имеют остаточные силанолы, особенно в узких порах, и кривизна поверхности в них. Все это должно способствовать разделению подвижной фазы в этих порах с удерживанием менее подвижной обогащенной водой фракции, которая и должна играть ключевую роль в разделении. Вне сомнения, концентрация соли играет намаловажную роль в этом процессе. Но как это выглядит на самом деле, никто не знает. На мой взгляд, на идеально гладкой полностью силилированной цианопропильной поверхности подобное удерживание невозможно.

Puzir пишет:
Мне непонятно, что и как меняется в прeдидущем пocte представленной системе, когда уменьшаем количество ACN НИЖЕ 80 проц., т.е. при переходе от NP-HPLC (HILIC) k RP-HPLC. Как в этом случае меняется поверхность НФ? Каким образом НФ становится менее полярной по отношению к ПФ?

Как я уже сказал, цианопропильная фаза в принципе менее полярна чем водно-ацетонитрильная ПФ. Так что в этом режиме никакой аномалии нет. Гораздо удивительнее то, что на ней можно реализовать режим HILIC. Впрочем, это касается и многих С18 фаз...
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.01.2006 // 9:30:37     
Евгений совершенно прав!
При таких концентрациях ацетонитрила нитрил - уже не нитрил, а больше напоминает неэндкепированную фазу С3 или С4 и катионам удерживаться на ней затруднительно, просто нечем.
Однако, при этом катионы в некотором интервале рН могут делиться на силанольных группах по ионообменному механизму. Можно конечно и так работать, но не стоит ли попробовать обычный силикагель.
И вообще, разделение идет одновременно по нескольким механизмам, с превалирующим действием каждого из них в своих условиях, о чем и говорит довольно сложная зависимость удерживания от содержания ацетонитрила.
Puzir
Пользователь
Ранг: 45


10.01.2006 // 11:53:11     
Втом то и дело, что паралельно мы делали аналогичные иследования и на силикагеле.

Разделение по качеству очень похоже только удерживание проц. на 30-40 меньше. А зависимость удерживания от c(CH3CN)тоже проходит через минимум как и в случае нитрильной фазы, только этот минимум при меньшей концентраци ACN.
ОДНАКО, если в случае нитрильной фaзы это можно обяснить переходом от HILIC k RP-HPLC, то в случае силикагеля - обяснение затруднительно.
P.S. 1.Проблемы с разделением и анализoм нету. Проблема с интерпретацией результатов для статьи.
2. В обоих случаях в ПФ есть 10 mmol/l HClO4.
3. Обе колонки старые-чешские (Separon SGX...).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Экоаналитика, Эколого-аналитическая ассоциация Экоаналитика, Эколого-аналитическая ассоциация
Ассоциация является независимой творческой организацией, объединяющей на добровольной основе более 40 организаций России из различных областей науки, её практических приложений и системы образования. Ассоциация располагает собственной научной и производственной базой. Производит более 100 наименований стандартных образцов и аттестованных растворов.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.01.2006 // 12:19:05     

Puzir пишет:
Втом то и дело, что паралельно мы делали аналогичные иследования и на силикагеле.

Разделение по качеству очень похоже только удерживание проц. на 30-40 меньше. А зависимость удерживания от c(CH3CN)тоже проходит через минимум как и в случае нитрильной фазы, только этот минимум при меньшей концентраци ACN.
ОДНАКО, если в случае нитрильной фaзы это можно обяснить переходом от HILIC k RP-HPLC, то в случае силикагеля - обяснение затруднительно.
P.S. 1.Проблемы с разделением и анализoм нету. Проблема с интерпретацией результатов для статьи.
2. В обоих случаях в ПФ есть 10 mmol/l HClO4.
3. Обе колонки старые-чешские (Separon SGX...).

Все правильно...
Я сразу сказал о проявлении нескольких механизмов удерживания. И говорить о реализации только ОФ или только гидрофильного режима не приходится.
Кроме того, перхлорат ион играет тут весьма немалую роль. Он довольно липофилен и охотно сольватируется как водой, так и ацетонитрилом. В сольватированном ацетонитрилом состоянии он может распределяться в алкилнитрильной НЖФ, обеспечивая повышенное удерживание катионов на нитрильной фазе.
Вот и получается, что при больших концентрациях ацетонитрила у Вас происходит динамически индуцированный раздел фаз с участием нитрильных групп НЖФ, а при большом содержании воды их вклад в удерживание уменьшается, а начинает больше проявляться удерживание на непокрытых участках силикагеля + ион-парное удерживание на относительно неполярных алкильных группах за счет действия перхлорат-иона.
Попробуйте увеличить содержание перхлорат иона в элюенте до 100-300 мМ. По идее, удерживание должно возрасти, а минимум - сместиться в область более высоких концентраций ацетонитрила и стать более ярко выраженным.
Если заменить перхлорат трифторацетатом, то увидите аналогичную картину, но при других концентрациях.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


11.01.2006 // 9:36:03     
Если есть желание и возможность, не вышлите ли на майло (есть в первом посте моего персонального форума) картинку с хроматограммой и зависимостями удерживания от состава элюента.
Подобные вещи входят в область моих научных интересов. Есть кое какие наработки. Вполне возможно, что удастся и это интерпретировать близко к истине или по крайней мере - правдоподобно.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


11.01.2006 // 13:23:43     

Давайте вывесим эти закономерности на сайте, чтобы все поглядели...
Puzir
Пользователь
Ранг: 45


11.01.2006 // 14:38:11     
Cпасибо. Готовлю материал. К СОЖАЛЕНИЮ возникли проблемы с выставлением рисунков на сайте.Поэтому смогу только переслать напр. г. Леониду по е-maily.
Puzir
Пользователь
Ранг: 45


11.01.2006 // 15:18:26     
Г. Леонид, выслал инфо.
К сожалению, в писме не могу коментировать -проблемы с кирилицей.
Основная проблема -обяснение увеличения удерживания в области 70-50 проц. ACN на силикагеле. С нитрильной фазой все боле мене ясно.
P.S. если есть возможность и/или интерес , инфо можно можно выставлять на сайте.

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты