Форумы ANCHEM.RU: Выбор ICP-OES для анализа калийной руды

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Выбор ICP-OES для анализа калийной руды >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

12.09.2014 // 15:54:10

klepag пишет:

smihаilоv пишет:
Щелочная основа для этого метода вообще нежелательна. Может и плазма не зажечься. Но если потребитель хочет, то пусть расходники заказывает по комплекту на неделю.
Можно поподробнее пожалуйста, какие расходники будут изнашиваться? Почему щелочная основа не желательна, я такое про ИСП МС слышал, но про ИСП-ОЭС нет.

Горелка.
А чем ИСП-МС отличается от ИСП-ОЭС? Плазма у них одинаковая.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

klepag
Пользователь
Ранг: 38

20.09.2014 // 10:26:05

Горелка.
А чем ИСП-МС отличается от ИСП-ОЭС? Плазма у них одинаковая.

Плазма одинаковая, а детекторы разные, большое количество ионов которые дают щелочные металлы дает большую нагрузку на масс детектор, насколько я понимаю.
А в чем проблема с горелкой, почему щелочные металлы будут ее сильнее повреждать, мои знания про ИСП весьма поверхностны, поэтому и интересуюсь?
Обычно пишут что более высокочастотные генераторы создают прозрачную плазму, это вообще что значит? там что концентрация электронов меньше, что это будет значить при анализе щелочной матрицы?

Duke
Пользователь
Ранг: 512

20.09.2014 // 13:25:33

Редактировано 1 раз(а)

klepag пишет:
Плазма одинаковая, а детекторы разные, большое количество ионов которые дают щелочные металлы дает большую нагрузку на масс детектор, насколько я понимаю.
А в чем проблема с горелкой, почему щелочные металлы будут ее сильнее повреждать, мои знания про ИСП весьма поверхностны, поэтому и интересуюсь?
Обычно пишут что более высокочастотные генераторы создают прозрачную плазму, это вообще что значит? там что концентрация электронов меньше, что это будет значить при анализе щелочной матрицы?

Просто большое количество легкоионизируемых элементов перезаряжают плазму, плюс они имеют низкие массы и разлетаются повсюду. Заростает быстрее инжектор и горелка это неприятно, но не смертельно. Плюс это справедливо только для ядренных по концентрации растворах, на разбавленных, для которых и нужна исп-мс, что щелочные, что кислотных растворах плазма ведет себя отлично. На счет детектора, всегда можно отрегулировать окна масс и ионные линзы так, чтоб их туда меньше попадало. В принципе не такая большая проблема. Для эммиссии плазма отсекается и особых проблем с этим нет. Хотя они сильно светятся и давят линии, засвечивают соседние пиксели, иногда всю матрицу, лучше к их интенсивным линиям не подходить сканом близко...Вообщем это тоже весьма напрягает, надо в плавиковке, смеси кислот попробовать вскрыть.
Что касается частоты плазмы г-н Акбар Монтайзер писал, что этот параметр оказывает влияние в последнюю очередь. Хотя разница есть, особенно для оптики. При 27.16 МГц тор плазмы шире, общая концентрация электронов в центральном канале, выше и тормозной и циклотнонный фон света, доля ионизации перезарарядкой выше. При 40.68 МГц тор плазмы уже и плотнее, радиус Дебаевского экранированиния меньше, таким образом, в центральный канал попадает меньше электронов, однако их кинетическая энергия значительно выше, и спектр энергий уже, это именно те высокоэнергетические электроны, которые нужны и могут возбудить все элементы <16eV с практичестки одинаковой верояностью, т.к. их меньше - меньше интегральный тормозной фон.

Ezreal
Пользователь
Ранг: 101

22.09.2014 // 8:55:43

Если вы и редкие земли хотите, то пробу точно нужно будет вскрывать с плавиковой/азотной, в итоге придется получать минимум в 100 раз разбавленный раствор вообще и чтобы избежать матричных эффектов в частности, поэтому плазма у вас будет спокойно гореть, не волнуйтесь.
И поскольку вы будете работать с реальной рудой, продумайте-если вам придется разбавлять пробу в 100 раз ради того чтобы не превысить разрешение детектора - например по калию которого будет МНОГО, то будете ли вы видеть ваш хлор в итоге.
Пробоподготовка...

klepag
Пользователь
Ранг: 38

22.09.2014 // 11:29:10

Спасибо большое за подробные ответы, может могли бы посоветовать какой нибудь относительно свежий обзор по ИСП с упором на практику.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН
Выполняет заказные работы по исследованию материалов методом растровой электронной микроскопии с помощью высокоразрешающего (до 1 нм) растрового электронного микроскопа.

Ezreal
Пользователь
Ранг: 101

22.09.2014 // 12:17:55

Ну вам же рекомендовали Optima 8XXX. Еще Agilent 5100, слышал он в УФ хорошо работает. Два основных и доступных варианта (есть еще Термо, но не понравился он мне).

samari
Пользователь
Ранг: 205

22.09.2014 // 19:16:50

Редактировано 1 раз(а)

Не знаю точно на счёт калийной руды, но мы прекрасно анализируем примеси в концентрате минеральном галите и соли поваренной на ICP Spectro Arcos c дополнительным потоком аргона. Максимальная концентрация растворенного вещества по соли 200 г/л. На хлор- щёлочных производствах зачастую используют именно этот прибор.

klepag
Пользователь
Ранг: 38

23.09.2014 // 15:36:39

samari пишет:
Не знаю точно на счёт калийной руды, но мы прекрасно анализируем примеси в концентрате минеральном галите и соли поваренной на ICP Spectro Arcos c дополнительным потоком аргона. Максимальная концентрация растворенного вещества по соли 200 г/л. На хлор- щёлочных производствах зачастую используют именно этот прибор.

Что имеется ввиду под дополнительным потоком аргона? куда он вдувается и зачем нужен? это фишка именно этого прибора или у других тоже есть?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

23.09.2014 // 16:24:36

samari пишет:
на ICP Spectro Arcos c дополнительным потоком аргона.

Спектрокамера вакуумируется или продувается инертным газом? По описанию - не понял.

samari
Пользователь
Ранг: 205

23.09.2014 // 22:30:45

Редактировано 1 раз(а)

Исправляюсь: не дополнительным потоком))), а с увлажнителем аргона . www.chemeurope.com/en/whitepapers/126391/chlorine-production-eliminating-mercury.html
Где то на работе есть подробное описание по анализу высоко солевых проб на этом приборе, если нужно будет, поищу.


Ответов в этой теме: 35 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты