Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Отличие сульфат-ионов от сульфат >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Отличие сульфат-ионов от сульфат
Martisha
Пользователь
Ранг: 4

12.08.2014 // 20:31:56     
Уважаемые форумчане, помогите разобраться , мне нужно найти методики ПНД Ф для определения хлоридов, сульфатов , нитратов, фосфатов , Пав, нефтепродуктов. Встречаются методики определения сульфат-ионов и т.д, они подходят, либо существуют конкретно методики на сульфаты, фосфаты и т.д.(без окончания - ион)??
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


12.08.2014 // 21:00:00     

Martisha пишет:
сульфаты, фосфаты и т.д.
Медики тоже обзывают органические кислоты по названию их солей- малат, малонат, сукцинат, оксалоацетат, пируват и т.д.
И прикиньте, им все сходит с рук!
Сульфаты и сульфат-ионы- одно и то же.
Martisha
Пользователь
Ранг: 4


12.08.2014 // 21:09:37     

Serga пишет:

Martisha пишет:
сульфаты, фосфаты и т.д.
Медики тоже обзывают органические кислоты по названию их солей- малат, малонат, сукцинат, оксалоацетат, пируват и т.д.
И прикиньте, им все сходит с рук!
Сульфаты и сульфат-ионы- одно и то же.


Да?это замечательно)) а то другой человек мне иначе ответил "Сульфаты - это соли серной кислоты. Сульфат-ионы - это анионы, которые образуются при гидролизе сульфатов.
Найденная Вами методика подходит только для растворимых сульфатов." .Это бред получается?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


13.08.2014 // 7:33:12     
Бред, конечно.
(Хотя бы уже потому, что сольватация при растворении и гидролиз- это несколько разные вещи ).
Все относительно. При желании можно определить сульфаты в составе "нерастворимого" (вопрос только- в чем? и в какой степени) BaSO4, а можно и в растворе Na2SO4. Определитесь с тем, в чем вам надо "определять сульфаты".
Если вы сформулируете вопрос конкретней, вам и ответят конкретно. А до этого момента- сульфаты и сульфат-ионы неразличимы.
timer
Пользователь
Ранг: 74


13.08.2014 // 9:35:52     
Сульфаты определяются часто в виде сульфат-ионов для сильных электролитов, например, переведя в одну форму BaSO4. Тогда узнаете количество сульфат-ионов в растворе, но не узнаете, были сульфаты калия или натрия, в результате анализа так и пишется: "В пересчёте на...". Слабые можно определять непосредственно в виде сульфатов, не переводя в сульфат-ион, например гравиметрически, удалив другие соли.

Сульфат-ион можно получить и в расплаве, но это совсем другая история.
Martisha
Пользователь
Ранг: 4


14.08.2014 // 21:22:31     
Спасибо всем за информацию))разобралась со всем этим.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Чашки Петри Чашки Петри
Чашки широко используются в микробиологии для культивирования колоний микроорганизмов
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Мальвина
Пользователь
Ранг: 8


07.09.2014 // 23:11:28     
Уважаемые знатоки! Сама не химик, -эколог, но работаю в лаборатории давно. Работаем с питьевой, природной и почвами. Разъясните, пжлст, почему при различных методах титрования сульфатов при расчете в числителе учитывается либо 96 либо 48. Отчего это зависит? Просмотрела РД, ГОСТ, ПНД Ф (Хлористый барий, азотнокислый свинец, трилон Б). Мы же титруем (я пришла недавно в компанию и никто ничего по поводу сказать не может) гидроокисью натрия после катионита, но методику нигде найти не могу. Помогите сочинить формулу.
klepanka
Пользователь
Ранг: 178


10.09.2014 // 9:03:07     
96- молярная масса сульфат-иона, 48 - эквивалентная масса сульфат-иона. Если в формуле Вы используете нормальные концентрации, то берете 48. Если молярные, то - 96. Если Вы титруете воду после катионита щелочью, то определяете общую кислотность, грубо говоря для обычной воды сумму хлоридов и сульфатов. Мы сульфаты определяем титрованием с хлоридом бария.
Karl
Пользователь
Ранг: 308


10.09.2014 // 9:06:48     

Martisha пишет:

Serga пишет:

Martisha пишет:
сульфаты, фосфаты и т.д.
Медики тоже обзывают органические кислоты по названию их солей- малат, малонат, сукцинат, оксалоацетат, пируват и т.д.
И прикиньте, им все сходит с рук!
Сульфаты и сульфат-ионы- одно и то же.

Да?это замечательно)) а то другой человек мне иначе ответил "Сульфаты - это соли серной кислоты. Сульфат-ионы - это анионы, которые образуются при гидролизе сульфатов.
Найденная Вами методика подходит только для растворимых сульфатов." .Это бред получается?


Н-да, уж сколько их...! Бредятина, это как сушильный и сухожаровой шкаф.
Мальвина
Пользователь
Ранг: 8


17.09.2014 // 0:24:27     

klepanka пишет:
96- молярная масса сульфат-иона, 48 - эквивалентная масса сульфат-иона. Если в формуле Вы используете нормальные концентрации, то берете 48. Если молярные, то - 96. Если Вы титруете воду после катионита щелочью, то определяете общую кислотность, грубо говоря для обычной воды сумму хлоридов и сульфатов. Мы сульфаты определяем титрованием с хлоридом бария.
Спасибо большое за разъясннение. сегодня столкнулась с тем же самым, только по кальцию (по ГОСТ и по ПНД Ф) и до меня дошло, что это дело в концентрации титрованного раствора. Главное же, чтоб результат в итоге получался один и тот же.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты