| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
«Бумажные» лаборатории, реалия и способы их упразднения >>>
|
 |
| Автор | Тема: «Бумажные» лаборатории, реалия и способы их упразднения | |||||
|
витаминка цветочная Пользователь Ранг: 52 |
 24.01.2014 // 12:05:00
В продолжении беседы по АРМ, решено создать отдельную ветку обсуждений. RE: -------------------------------------------------------------------------------- smihаilоv пишет: -------------------------------------------------------------------------------- Валент пишет: У нас была аттестация рабочих мест, так мы, зная, что что ПДК вредных веществ в воздухе очень большие, уже проходили это, мы кипятили концентрированную соляную кислоту. Паров было не представляете себе, замеряющим стало плохо, но ПРЕВЫШЕНИЕ В ВОЗДУХЕ НЕ НАШЛИ!!! Вот так, молоко у нас убрали, вредность снизили наполовину по результатам аттестации рабочих мест. -------------------------------------------------------------------------------- Бред! --------------------------------------------------------------------------------Что именно вам кажется бредом? Такая же ситуация была и у меня в лаборатории. Проверяющие отбирали воздух над открытыми емкостями с кислотами и органикой, и тоже "ничего не нашли". В отчете аттестации было написано примерно следующее: В помещениях химико-аналитической лаборатории химических факторов не обнаружено" Никто вредность за красивые глаза "давать" не будет Все правильно и никакого БРЕДА в этом нет! Зачастую, аттестующая организация (АО) по аттестации рабочих мест по условиям труда (а с 1 января это Специальная оценка условий труда - СОУТ), ничего не обнаруживает, так как она в сговоре с Заказчиком предприятия. Все их замеры по АРМ, лишь профанация, обман и не более. Можно, конечно подать в суд и выиграть и на АО и на работодателя, есть такой опыт. Сейчас, стало модным и распространенным заниматься не работой, а рисованием протоколов и таких «бумажных» лабораторий по АРМ (и не только) очень много, у таких лабораторий нет ни хорошего оборудования (либо есть, но не отвечающее задачам), нет лабораторий и нет грамотных специалистов. Наша организация подготовила соответствующее письмо о таких случаях в Минтруд, ждем ответа, параллельно обратились в Росаккредитацию и в прокуратуру. Предлагаю эту тему обсудить, обменяться опытом. P.S. может быть есть на форуме, неравнодушные к этому вопросу пользователи. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
clinika Пользователь Ранг: 26 |
27.01.2014 // 15:39:28
Редактировано 2 раз(а) Все зависит от методики, по которой проводится определение. По органике обычно огромные ПДК. за 7 лет работы в лаборатории по контролю воздуха - один раз нашла превышение по спирту! и один раз по этилацетату - но его просто лили! А с кислотами - вообще никогда не видела превышений!!! Молоко же дается только при превышении концентрации минимум в 1,1 раза! то есть, ПДК серной кислоты - 1 мг/м3, чтобы давать по ней молоко надо обнаружить минимум 1,1 мг! я обычно делаю по группе суммации - находишь серную и щелочь - и уже имеешь вредность. иначе никак( |
|||||
|
clinika Пользователь Ранг: 26 |
27.01.2014 // 15:49:07
Сомневаюсь я, однако. Сегодня я приехала - стоит ведро с этилацетатом, завтра приехала - его аккуратненько льют из бутылочки на тряпочку и потом все закрывают - разница значительная. |
|||||
|
сергей васильевич Пользователь Ранг: 481 |
27.01.2014 // 15:50:05
Лабораторий делающих абы как очень много, но...далеко не все заказчики имеют представление о нормативных документах и как ими пользоваться! Дка и превышение по хим. фактору достаточно тяжело зафиксировать по одному компоненту, а вот суммарно совсем другое дело |
|||||
|
clinika Пользователь Ранг: 26 |
27.01.2014 // 15:50:37
Редактировано 1 раз(а) А давайте подумаем - чтобы правильно все аттестовать - отбор проб должен проходить в течение 3х дней (для веществ со среднесменной ПДК) пускай, надо померять всего 1 вещество. предположим, что у меня пробоотборщик и лаборант - один и тот же человек и успевает он делать анлизы отобранных проб (штук 10-12 за день) вечерами. и при этом не возмущается про переработки. пускай мой лаборант работает 30 дней без выходных (делая 10 рабочих мест в месяц!) и плачу я ему з/п 30000 в месяц. пускай я плачу своему лаборанту 30% от суммы договора. получается, чтобы оплатить моему лаборанту его з/п, стоимость 1 р/м должна составлять 10 т.р. если Вы соглашаетесь на 2000,3000 и прочее ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ? |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
27.01.2014 // 16:28:13
За эти деньги я могу хотеть всего! Про бред я писал именно потому, что мои лаборанты проводили измерение химфактора при АРМ . При поступлении жалобы о вранье - я бы им не позавидовал. Теперь ситуация изменилась, но управу на нечестных замерщиков найти можно. Надо только иметь желание. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3329 |
27.01.2014 // 16:55:25
А стоимость аттестации рабочего места именно такая! Вы еще забываете, что в стоимость АРМ входят не только химфакторы, но и физфакторы и напряженность труда и т.д. Вот именно поэтому я в свое время категорически отказался аккредитовываться на рабочую зону! |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
27.01.2014 // 17:04:41
Совет всем - подсовывайте азотную кислоту. Не в холодном состоянии.  Пусть знают наших!
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
27.01.2014 // 17:12:36
Категорически утверждать не могу, но моей лаборатории пришлось отделиться в независимое предприятие. Видимо, понадобилась ещё и независимость. Больше за этой областью не слежу. |
|||||
|
clinika Пользователь Ранг: 26 |
27.01.2014 // 17:22:29
Ну, теперь все изменилось) Для тех, кто не в курсе - закон о специальной оценке и подзаконные акты фактически отменяют все вредные места в стране. Теперь, чтобы химик получил вредность, он должен работать с концентрированной серной кислотой с превышением ПДК более 50% времени и не пользоваться при этом ни очками, ни перчатками... Иначе не видать ему льгот и компенсаций) |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
27.01.2014 // 17:38:24
Редактировано 1 раз(а) Извините, но хамить (даже в таком безобидном виде) на этом форуме не следует. Здесь дебилы не присутствуют. Если у Вас есть конкретный совет в помощь - озвучьте его. Упомянутый Вами закон и подзаконные акты можно обозначить? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 26
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
