Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

димерная газовая хроматография >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150


23.11.2005 // 11:38:17     
Каждое t1t2 - отдельный вкол...

А кроме новосибирцев никого и нет, да...?))))))))))
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
EX-Mnemonick
Пользователь
Ранг: 232


23.11.2005 // 12:19:41     

Igor Sit пишет:
Каждое t1t2 - отдельный вкол...

А кроме новосибирцев никого и нет, да...?))))))))))


Внимание:

Первый закол - для определения пар t1-t2. Все остальные переключения за один прогон.

Да хрен с ними, с новосибирцами, я их для примера привел. Всегда просто радует, когда пишут - "знаем об этом давным-давно", а делать это все не "на коленке" стали года три как.
Lucap
Пользователь
Ранг: 110


23.11.2005 // 13:09:12     

Igor Sit пишет:
Ну да... от тэ-один до тэ-два - двухмерная, а в остальных тэ - как обычно...)))))))))))))))))
И известно это давным-давно...


Добрый день, Игорь

Среди разных многомерных вариантов Газовой хроматографии есть один, который не имеет никакого отношения к переключению потоков. Этот метод называется "Comprehensive two-dimensional gas chromatography (GC×GC)", именно о нем я и упомянул. Судя по тому, что никто у нас не понял о чем идет речь, этот метод не такой и старый.

Основной принцип метода - ортогональность, т.е перпендикулярность регистрации. Это значит, что хроматограмма пишется одновременно на двух временных осях. На самом деле мы имеем дело с огромным количеством очень коротких хроматограмм, которые записываются по вертикальной оси. А на горизонтальной оси откладывается время старта каждой новой короткой хроматограммы.
Представим, что у нас есть обычная неполярная колонка, она работает, но не присоединена к детектору. Допустим, у нас есть возможность после ввода пробы в эту колонку каждые десять секунд отбирать из нее весь элюат, который вышел за это время и вводить его в другую колонку, которая уже соединена с детектором. Представим, что эта колонка очень короткая (50 - 70 см), но у нее другие хроматографические свойства, например, полярность, и это все же колонка. Значит, какое-то деление на ней будет, поскольку мы вводим в
нее не всю пробу, а какую-то ее ничтожную часть, причем уже прошедшую через первую колонку. В следующие 10 секунд мы повторяем процедуру и снова получаем десятисекундную хроматограмму. Суперпозиция всех этих хроматограмм и даст нам новую, истинно двумерную хроматограмму.
Весь этот процесс обеспечивает модулятор, принцип действия которого основан на очень быстром охлаждении с последующим очень быстрым нагревом начального участка второй колонки, которая последовательно соединена с первой.
Этот метод дает возможность существенно улучшить возможности идентификации, повысить нагрузку на колонку, увеличить чувстительность, исключить влияние матрицы.

Agilent этот метод пока не освоил, оборудование поставляют фирмы Leco, Thermoquest и Zoex.
EX-Mnemonick
Пользователь
Ранг: 232


23.11.2005 // 16:40:19     

Lucap пишет:

Igor Sit пишет:
Ну да... от тэ-один до тэ-два - двухмерная, а в остальных тэ - как обычно...)))))))))))))))))
И известно это давным-давно...

Добрый день, Игорь

Среди разных многомерных вариантов Газовой хроматографии есть один, который не имеет никакого отношения к переключению потоков. Этот метод называется "Comprehensive two-dimensional gas chromatography (GC×GC)", именно о нем я и упомянул. Судя по тому, что никто у нас не понял о чем идет речь, этот метод не такой и старый.

Основной принцип метода - ортогональность, т.е перпендикулярность регистрации. Это значит, что хроматограмма пишется одновременно на двух временных осях. На самом деле мы имеем дело с огромным количеством очень коротких хроматограмм, которые записываются по вертикальной оси. А на горизонтальной оси откладывается время старта каждой новой короткой хроматограммы.
Представим, что у нас есть обычная неполярная колонка, она работает, но не присоединена к детектору. Допустим, у нас есть возможность после ввода пробы в эту колонку каждые десять секунд отбирать из нее весь элюат, который вышел за это время и вводить его в другую колонку, которая уже соединена с детектором. Представим, что эта колонка очень короткая (50 - 70 см), но у нее другие хроматографические свойства, например, полярность, и это все же колонка. Значит, какое-то деление на ней будет, поскольку мы вводим в
нее не всю пробу, а какую-то ее ничтожную часть, причем уже прошедшую через первую колонку. В следующие 10 секунд мы повторяем процедуру и снова получаем десятисекундную хроматограмму. Суперпозиция всех этих хроматограмм и даст нам новую, истинно двумерную хроматограмму.
Весь этот процесс обеспечивает модулятор, принцип действия которого основан на очень быстром охлаждении с последующим очень быстрым нагревом начального участка второй колонки, которая последовательно соединена с первой.
Этот метод дает возможность существенно улучшить возможности идентификации, повысить нагрузку на колонку, увеличить чувстительность, исключить влияние матрицы.

Agilent этот метод пока не освоил, оборудование поставляют фирмы Leco, Thermoquest и Zoex.


После такого объяснения понятно, что говорили о разных вариантах реализации.

На Agilent'овских хроматографах схожий с описанным Вами вариант делает Gerstel www.gerstel.com/p-gc-an-2005-02.pdf

Громоздко это все. Азот жидкий, термостат поди не один... Стоит я даже боюсь думать сколько.
Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150


24.11.2005 // 3:07:44     
Вместо масс-спектрометра крохотная колонка...
Оригинально.))))))))))))))
Что-то на ней чуть-чуть доделяется?..)))
Видимо, принципиальное - это повышение чувствительности за счет ужатия зон перед детектором?..
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1100 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 12/1100
Электропечь SNOL 12/1100 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1100 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из керамики. Нагревательные спирали находятся в пазах, то есть частично открыты.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Lucap
Пользователь
Ранг: 110


24.11.2005 // 10:26:30     

Igor Sit пишет:

Видимо, принципиальное - это повышение чувствительности за счет ужатия зон перед детектором?..


Привет, Игорь.
Подмечено правильно - на входе идет концентрирование пробы. Но главное не это. Дело в том, что введение второго измерения резко повышает информативность хроматограммы. Теперь при первом взгляде на хроматограмму, например, дизельного топлива, ты сразу видишь, где у тебя ароматика, где алифатика, где нафтены и где олефины. Потому что их пятна (не пики) располагаются в разных зонах двумерного (димерного) хроматографического пространства. Так теперь должна называться хроматограмма.
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


24.11.2005 // 11:13:22     
Здорово. Я, по темноте своей, думал, что после двух насадочных колонок успокоились с этим делом. И не попадалось как-то нигде.
Больно уж все наворочено. И такая реализация денюжков ведь не малых стоит. Может быть из этих соображенийй выгоднее не насиловать хроматографию, а как-то так в другую сторону отвлечься. ГХ/МС... и т.п.

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты