Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Программное обеспечение для внутреннего контроля качества >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Программное обеспечение для внутреннего контроля качества
juliaU2
Пользователь
Ранг: 6

07.12.2012 // 11:50:44     
Добрый день. Уважаемые форумчане, прошу вас подсказать хорошую сертифицированную программу для внутреннего контроля качества в лаборатории. Сколько уже почитала, программа g-control имеет недостатки. Подскажите, пожалуйста, альтернативу. Excel пока не обсуждаем.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
C.M.C
Пользователь
Ранг: 112


07.12.2012 // 12:29:54     
погуглено, ибо в нашей лабе такие системы не используются: vc.tpu.ru/html/lius.htm по ней уральский филиал асмс проводит обучение осенью
v_ciornea
Пользователь
Ранг: 32


11.12.2012 // 16:51:08     

juliaU2 пишет:
Добрый день. Уважаемые форумчане, прошу вас подсказать хорошую сертифицированную программу для внутреннего контроля качества в лаборатории. Сколько уже почитала, программа g-control имеет недостатки. Подскажите, пожалуйста, альтернативу. Excel пока не обсуждаем.
Наверное вы имеете в виду эту программу qcontrol.ru/qcontrol . Читаешь вроде она спасет от любых бед...
Скажу вам что лучше взять и самому начать делать расчеты в Excel-ле. Для начало почитайте EURACHEM / CITAC Guide - Quantifying Uncertainty in Analytical Measurement, Second Edition, стр. 7-8, пункты 3.1-3.1.3. Вы поймете что вся эта теория с картами Шухарта, критические значения со степенями свободы и Р=0.95 никому не интересны. Надо всего лишь делать расчеты для repeatability, bias, reproducibility и uncertainty, а если в основу вашего метода лежит калибровочная кривая то для него прийдется рассчитать ещё Robustness и Detection limit. Linearity обично берут из книжек, ГОСТ-ов и т.д. Сложнее немного со Selectivity/specificity, но если это атомная спектрометрия, то обычного просто достаточно указать что тот или этом элемент имеет абсорбцию при той или этой длине волны и ЭТО ОЧЕНЬ СЕЛЕКТИВННО (не мешает другому при определении). Но даже при использовании спектрофотометричных методов в ГОСТ-ах обычно указывается мешающие влияния на определение каких-то параметров.
Не парьтесь, будьте счатливы и просто берите "клаву" в руках ексель на мониторе и вперёт! У Вас всё получится!
varban
VIP Member
Ранг: 8699


12.12.2012 // 12:17:12     
Редактировано 1 раз(а)

juliaU2> Уважаемые форумчане, прошу вас подсказать хорошую сертифицированную программу для внутреннего контроля качества в лаборатории.

А что означает "сертифицированная" в контексте Вашего вопроса?
Что она правильно посчитает среднее значение или там СКО?
Так это и самому проверить не грех

Или что программа решит все проблемы внутрилабораторного контроля? И лаборатория, затратив малую толику денег на покупку правильного софта, скачком запрыгнет на недостижимый ранее уровень точности?

Или что проверяющие, завидев знакомое лого на мониторе, запишут положительную оценку в аудит?
juliaU2> Сколько уже почитала, программа g-control имеет недостатки. Подскажите, пожалуйста, альтернативу. Excel пока не обсуждаем.

Ёксель я тоже не люблю, но электронная таблица - очень подходящая для подобных расчетов. В особенности если не использовать чужие скрипты и все свои алгоритмы проверять вручную.

А инструмент для статистического анализа и контроля следует выбирать по уровню своей математической подготовки. У меня он достаточно примитивен, почему я и пользуюсь самодельным софтом, и только изредка универсальными числодробилками типа Matlab и Statistica.

uliaU2> Сколько уже почитала, программа g-control имеет недостатки.

Я сходил на сайт и скачал презентацию. Саму программу не скачивал.
Недостатков, конечно, не заметил. Для этого следует с программой поработать.
Но могу указать два фундаментальных недостатка подобных программ.

#1 - принципиальная невозможность проверки со стороны потребителя. Просто потому что потребителю код не предоставляется. Далее - преимущества открытого кода.
Если уж программа с закрытым кодом, следует выбирать возможно самую массовую. Тa же Statistica, или, о ужас! Ёксель Меньше вероятности нарваться А свои алгоритмы и скрипты сам Перун велел проверять.

#2 - предварительно заданный сценарий. Возможно, достаточно сложный, но жесткий. Как колеи на распределительной станции - можно проехать только по стрелкам, и то если стрелочник их переключит правильно.
А поперек колеи не проедешь.

Воть
zest
Пользователь
Ранг: 9


12.12.2012 // 14:38:37     
Редактировано 1 раз(а)

Помогите с текстом Eurochem/CITAC?? Есть перевод? Тоже интересуюсь ВЛК...
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


12.12.2012 // 15:28:59     

zest пишет:
Помогите с текстом Eurochem/CITAC?? Есть перевод? Тоже интересуюсь ВЛК...
Есть. Но это не совсем ВНУТРИЛАБОРАТОРНЫЙ КОНТРОЛЬ! В этом руководстве изложены принципы расчета и выражения неопределенности. Есть еще и документ и по осознанию, что есть "нормальная неопределенность" и какова ее величина.
Но все это - не внутрилабораторный контроль. Для ВЛК необходим контроль стабильности калибровок, контроль статистической управляемости процесса измерения, а именно - наглядное выражение -КК(контрольные карты, если хотите Шухарта. Можно, конечно, и просто журнальчик вести.) сходимости и внутрилабораторной прецизионности. Решать эти задачи можно разными способами, - главное не переусердствовать, чтобы потом самому не запутаться,... и чтобы не возненавидели коллеги за постоянный аудит их способностей.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2008.04409  «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м» ФР.1.31.2008.04409 «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м»
Диапазон измерения массовых концентраций нефтепродуктов в воде от 0,05 до 1000,00 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Garry
VIP Member
Ранг: 1076


12.12.2012 // 15:29:31     

juliaU2 пишет:
Добрый день. Уважаемые форумчане, прошу вас подсказать хорошую сертифицированную программу для внутреннего контроля качества в лаборатории. Сколько уже почитала, программа g-control имеет недостатки. Подскажите, пожалуйста, альтернативу. Excel пока не обсуждаем.
Минитаб. Minitab 16
Ed
VIP Member
Ранг: 3327


12.12.2012 // 16:50:56     

zest пишет:
Помогите с текстом Eurochem/CITAC?? Есть перевод? Тоже интересуюсь ВЛК...
Пожалуйста: www.citac.cc/ ,
но это уже 3rd edition (2012)
v_ciornea
Пользователь
Ранг: 32


14.12.2012 // 8:54:24     

zest пишет:
Помогите с текстом Eurochem/CITAC?? Есть перевод? Тоже интересуюсь ВЛК...
Да, русский!
ciiz1
Пользователь
Ранг: 22


16.06.2015 // 12:18:00     
зря вы excel недолюбливаете, вот прекрасный пример vk.com/labcristal
Винная кислота
Пользователь
Ранг: 28


16.06.2015 // 13:56:11     
у нас установлен QControl!!!!лично для меня, это ужасная программа с кучей недостатков, до конца я в ней разобраться не могу даже при великом желании!!!раньше работала в Exel, и очень замечательно все было!!!сама все рассчитывала и никаких проблем!!!но последняя аккредитация все поменяла!!!Эксперты "рекомендовали" сертифицированную программу!!!

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты