Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Лабораторная ректификация. >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


serg1
Пользователь
Ранг: 281


29.07.2013 // 11:42:36     
Уважаемый AlexUnder!
Как там у Вас в итоге - получилось ли то, что хотелось?
Попробовал нечто подобное на основе самогонщиков - но уперся в многокомпонентность системы.
Хотелось бы пообщаться, лучше в личку serg1ksv (co бака)mail.ru
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
phenomen21
Пользователь
Ранг: 4


29.07.2013 // 13:06:28     
Тогда, получается, наш ГОСТ даже лучше? А что насчет ASTM D 2892? Он вроде бы затрагивает только атмосферную разгонку. Его результаты чем-то "лучше" наших ГОСТовских?
АРН
Пользователь
Ранг: 3


29.07.2013 // 15:04:15     

phenomen21 пишет:
А что насчет ASTM D 2892? Он вроде бы затрагивает только атмосферную разгонку.
По 2892 гонят и при пониженном давлении, 2892 почти как 11011.

Designation: D2892
Standard Test Method for
Distillation of Crude Petroleum (15-Theoretical Plate
Column)

4. Summary of Test Method
4.1 A weighed sample of 1 to 30 L of stabilized crude
petroleum is distilled to a maximum temperature of 400°C
AET in a fractionating column having an efficiency at total
reflux of at least 14, but not greater than 18, theoretical plates.
4.2 A reflux ratio of 5:1 is maintained at all operating
pressures, except that at the lowest operating pressures between
0.674 and 0.27 kPa (5 and 2 mm Hg), a reflux ratio of
2:1 is optional.

10.4 Distillation at 13.3 kPa (100 mm Hg):

10.5 Distillation at Lower Pressures:
10.5.1 If the final cut point has not been reached, distillation
can be continued at a lower pressure subject to the same
limitation as before (see 10.4.1). Only one pressure level
between 13.3 kPa (100 mm Hg) and 0.266 kPa (2 mm Hg) is
permitted. Where the maximum cut point is 400°C AET, the
minimum pressure is recommended.
Домбрик
Пользователь
Ранг: 72


29.07.2013 // 19:06:56     

phenomen21 пишет:
Здравствуйте.
Возник вопрос по части стандартов ASTM D 1160 и нашего ГОСТ 11011. Чем АСТМ принципиально лучше? В части точности, например? Принцип и там и там один и тот же. Установка АРН-2 работает по ГОСТ, но под положения АСТМ Д 1160 она не подходит, получается?

Заранее спасибо.


Вы может задачу сформулируйте, попробуем больше подсказать. Нужно решить стандартную задачу, или разработать установку, или приспособить методы под нестандартную?

С точки зрения стандартов, если кратко:
ГОСТ 11011 и ASTM D2892 - это методы дистилляции для сырой нефти. Установки по ASTM современнее и позволяют набирать больше фракций => больше полезной информации.
ASTM D1160 - мазуты, биодизель (по американской спецификации) и сходные продукты на ОДНОЙ тарелке
Есть еще ASTM D5236 - разгонка тяжелых остатков, идет обычно в пару к 2892.

А вне стандартов еще есть специальные установки тонкопленочной дистилляции, которые позволяют разгонять до более высоких температур (ТЭА имеется в виду) и более аккуратно делить и очищать продукты.
phenomen21
Пользователь
Ранг: 4


30.07.2013 // 9:37:48     
Редактировано 1 раз(а)


Домбрик пишет:
Установки по ASTM современнее и позволяют набирать больше фракций => больше полезной информации.

А вне стандартов еще есть специальные установки тонкопленочной дистилляции, которые позволяют разгонять до более высоких температур (ТЭА имеется в виду) и более аккуратно делить и очищать продукты.

Спасибо за ответ!
Не могли бы Вы пояснить, почему установки по ASTM позволяют набирать больше фракций? В ГОСТе указана максимальная эквивалентная температура 500 гр. Цельсия. В ASTM - 400. Количество теоретических тарелок сходное.

И еще, можете пару ссылок дать на материал по тонкопленочной дистилляции? Очень интересно.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Анализатор молока «Клевер-2М» Анализатор молока «Клевер-2М»
Предназначен для измерения массовой доли жира, белка, лактозы, минеральных солей (золы) и плотности в молоке и молочных продуктах. Также определяет массовую долю сухого молочного остатка, обезжиренного молочного остатка, степень гомогенизации и точку замерзания молока, температуру пробы и количество добавленной воды.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
AРН
Пользователь
Ранг: 3


30.07.2013 // 11:23:51     

Домбрик пишет:
Установки по ASTM современнее и позволяют набирать больше фракций => больше полезной информации.
Да, современнее, но для получения хороших результатов нужен грамотный персонал. Лично наблюдал, как в одном ВНИИ пусконаладчик (!) проводил разгонку по 2892, при этом в кубе у него была "болтанка" около 50-100 оС. Персоналу ВНИИ мы ничего не сказали .
Домбрик
Пользователь
Ранг: 72


30.07.2013 // 12:47:24     

phenomen21 пишет:
Не могли бы Вы пояснить, почему установки по ASTM позволяют набирать больше фракций? В ГОСТе указана максимальная эквивалентная температура 500 гр. Цельсия. В ASTM - 400. Количество теоретических тарелок сходное.

И еще, можете пару ссылок дать на материал по тонкопленочной дистилляции? Очень интересно.

Больше фракций - я имею в виду не лучшее разделение, тут Вы правы.
Я скорее про расширение возможностей с точки зрения объема пробы (ROFA, производитель которого поставляем мы, позволяет за сотню литров колбу поставить, если надо и хватает денег) и с точки зрения отсечения фракций - в программе можно задавать до 99 отдельных фракций по температуре или объему задать. Почитать можно тут: www.soctrade.com/info/firms/rofa/



И еще, можете пару ссылок дать на материал по тонкопленочной дистилляции? Очень интересно.

Материалы здесь: www.soctrade.com/equipment/vtathfi/?section=firms&firms=1056&subsection=3827

Подробнее можно уже в личной переписке, или в гости Вас позвать, если Вы в Москве или около. Есть презентации более подробные и специалисты, готовые проконсультировать. Контакты на сайте есть, можно писать/звонить.
Евгений Домбровский
Домбрик
Пользователь
Ранг: 72


30.07.2013 // 12:50:35     

AРН пишет:
Да, современнее, но для получения хороших результатов нужен грамотный персонал. Лично наблюдал, как в одном ВНИИ пусконаладчик (!) проводил разгонку по 2892, при этом в кубе у него была "болтанка" около 50-100 оС. Персоналу ВНИИ мы ничего не сказали .

Ох, как же я с этим согласен! К любому оборудованию нужно прикладывать мозг и руки. И от квалификации сервис-инженера многое зависит. К счастью у нас положительный отбор в этом смысле .
phenomen21
Пользователь
Ранг: 4


31.07.2013 // 8:28:26     

Домбрик пишет:
Подробнее можно уже в личной переписке, или в гости Вас позвать, если Вы в Москве или около. Есть презентации более подробные и специалисты, готовые проконсультировать. Контакты на сайте есть, можно писать/звонить.
Евгений Домбровский

Спасибо большое за материал, Евгений, но я не в Москве. Но буду иметь в виду.
С уважением
Алексей.
Домбрик
Пользователь
Ранг: 72


31.07.2013 // 10:51:19     

phenomen21 пишет:
Спасибо большое за материал, Евгений, но я не в Москве. Но буду иметь в виду.
С уважением
Алексей.
Тогда добро пожаловать в электропочту и телефон!

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты