Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Надо определить состав средства, платно! >>>

  Ответов в этой теме: 44
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


30.07.2011 // 15:37:13     
Редактировано 2 раз(а)

Grom23,
к сожалею, но Вы не владеете вопросом, слушайте специалистов.
У Вас много логических ошибок в понимании ситуации.

Все очень просто:
1. Анализ на конкретное соединение стоит, допустим, 1000 руб (немного ведь?) Занимает на потоке 30 мин. Но если потока нет, то делать его меньше чем за 3000 вообще не рентабельно.
2. Не существует прибора, способного определить все и во всем. Соответственно при неизвестной смеси возникает крайне сложная и дорогостоящая проблема идентификации состава. На сегодняшний момент решаемая в лоб только для элементного состава.

и самое главное примечание: вот Вы называете себя предпринимателем, это похвально. Ваш "бизнес" съедает какое то количество денег на свое существование. Вы можете месяц работать абсолютно бесплатно? Не вы сами, как частное лицо, а именно бизнес?

Ну и последнее: раз Вы так хорошо все понимаете в "железе" и проблеме - зачем Вам мы? попробуйте обратиться в ЦГиЭ, у них даже прайс-лист есть: www.mossanexpert.ru/issled.php (Любые виды лабораторных исследований и измерений. )

С другой стороны, если Вы не можете понять разницу между определением содержания муравьинной кислоты и воспроизведением препарата - сам бог велел впарить вам два-три анализа (стоимостью по 1000 руб) за 30000. Отобрать деньги и не решить проблемы...

Жаль, что Вы не поняли всю ценность информации, которую Вам, как "горе-предпренимателю", тут привели... Еще и недопустимый тон общения в отношении специалистов форума себе позволили.

P.S. Мне как раз нужен лаборант на месяц, пойдете за 5000 руб на полный рабочий день? не корысти ради, а чтобы отечественную науку поддержать, для благого дела...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ATem
Пользователь
Ранг: 655


30.07.2011 // 15:58:03     
Здравствуйте. Соглашусь со всем вышесказанным. Томограф заточен под определенные задачи, загубить его куда сложнее, нежели в случае работы с неизвестным образцом (все-таки риск есть всегда). Колонка для жидкостника стоит больше 30 тыс (если не верите - сделайте запрос по колонке Phenomenex Luna C18 (2), 250 мм, 5 мкм. А ведь это - не самая крутая колонка. Просто хорошая. Я молчу про колонки для УВЭЖХ.
А ведь задача не ограничится одним прибором. Как было бы просто, если бы за раз все можно было определить. Допустим, если возьмут не ВЭЖХ, а ГХ. Часть пробы может развалиться, что-то получится поймать, но полной картины не будет. Для полной картины нужно много исследований, когда не понятно, что же ищем. Ацетонитрил должен быть очень хорошего качества. Купленный растворитель, по уму, надо бы перегнать. Потратить время на подготовку пробы, провести несколько измерений, да еще и разные методы привлечь, и ведь подготовка пробы для разных методов - разная. Например, не все методы позволяют работать с водными экстрактами. А ведь после работы нужно будет вычистить приборы, отмыть колонку (а это не всегда удается. Строго говоря, практически всегда что-то садится необратимо, увы!), а это тоже деньги, и не маленькие. Вы же ТО для машины делаете, а не только бензин заливаете. Вот и здесь также. Поэтому Вы должны иметь представление, что это - тяжелый труд и большая ответственность. На альтруизме не поработаешь, и семью не прокормишь. Вы же тоже не бесплатно работаете.
Прошу прощения за упрощения и большое сообщение, думаю, так будет понятнее...
Grom23
Пользователь
Ранг: 10


30.07.2011 // 16:48:46     
Спасибо за комментарии.
Я уже нашел человека который сможет мне помочь.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


30.07.2011 // 16:58:03     

Grom23 пишет:
Спасибо за комментарии.
Я уже нашел человека который сможет мне помочь.

порадуемся за коллегу мне бы этика не позволила так потакать заблуждениям клиента
ATem
Пользователь
Ранг: 655


30.07.2011 // 17:02:05     
Кто ж знает, возможно были поставлены несколько другие условия (найти один или несколько компонентов, а не разгадывать состав), тогда коллега никак не кривит душой
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Реометр TA Instruments ARES-G2 Реометр TA Instruments ARES-G2
Реометр ARES-G2 это ротационный реометр построенный с использованием уникальной технологии разделения нагружающего и измерительного элементов. Данный прибор представляет собой существенный вклад разработчиков фирмы в точность и "чистоту" реологического измерения и является единственным коммерчески доступным прибором способным измерять напряжение (силу) независимо от приложенной к образцу деформации.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
albert
Пользователь
Ранг: 440


30.07.2011 // 17:26:24     
Редактировано 1 раз(а)

Коллеги, вы все не то говорите. Я не думаю, что кто-то оплачивает колонки и ацетонитрил из своего кармана. Речь-то идет всего навсего о "халтуре". Я бы за эту задачу за эти деньги не взялся, потому что если делать ее как нужно - потребуется пара месяцев напряженной работы, поскольку это не совсем тоже самое что засунуть труп в компьютерный томограф и сказать что клиент помер от рака простраты. Если же глубоко ковыряться не нужно, а просто тыкнуть пару раз шприцем в прибор и все, то да - 30тыс хорошие деньги. Я думаю, что тот человек, который согласился помочь автору темы - так и сделает.
Лет 15-17 назад ко мне прибежал человек с выпученными глазами и сказал примерно следующее: "Мы покупаем какое-то антикоррозионное средство для машин за бугром, оно дорогое, мы думаем что ничего не стоит его намешать самим, ты его вколи в хрономотограф и скажи что там внутри, мы тебе заплатим какие-то там большие деньги за это (не помню сколько, но сумма была приличная)". Я этому чучелу все доходчиво объяснил, что максимум что я могу сделать при всем моем хорошем отношении - вколоть эту пакость в хромасс и отдать ему рапорт с опознанием по NIST, честно предупредив что этими бумажками он потом будет долго подтирать попу, а больше они ни на что не сгодятся. Поскольку он был очень настойчив и мои доводы его не убедили, я заколол эту гадость, на выходе получил хрономотограмму, на которой было порядка 500 интенсивных пиков, прогнал через NIST, распечатал (ушло больше пачки бумаги на 250 листов), отдал челу, получил от него денежку, и мы разошлись довольные друг другом. Больше я его не видел. Надеюсь что информация о том что в его антикоррозионной мазилке содержится цис-пентадододека-2-ол-3-ен и еще более 499 соединений сильно помогло ему при воспроизводстве рецептуры, осталось только купить все ингредиенты и намешать их в ступке...
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


31.07.2011 // 0:08:15     

Grom23 пишет:
Спасибо за комментарии.
Я уже нашел человека который сможет мне помочь.


90% вероятности, что ему меньше 30 лет
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


31.07.2011 // 16:57:13     
Артисты...
Ну нашел и нашел- нам какая печаль? (Сколько волка не корми, баба все равно с воза).
Это как с компутером- только начни его "лечить" от мелкой неполадки. В неопытных руках один фиг- кончается все покупкой нового системника.
Avet
Пользователь
Ранг: 1071


31.07.2011 // 22:33:03     
Редактировано 1 раз(а)


Grom23 пишет:
Добрый день уважаемые! Мне нужно определить состав одного средства. Ингредиенты не сложные, все легко доступные(аптечные), ну вроде того как - муравьиный спирт, перекись еще может какие спиртовые составы.
Вот моя почта - gromenko-dim{coбaчkа}yandex.ru
Если возникли какие-то вопросы, можете задавать их здесь, на форуме.

Уважаемый Grom23! Неужели Вы настолько наивны, что клюнули на элементарное кидалово в виде какого-то лжеспециалиста? (Ни один нормальный химик не возьмется за такую задачу). Честные и порядочные химики, спецы высокого класса, настоящие, попытались Вам объяснить, что в данном виде задача Ваша не имеет решения, но Вы очень упорно клюнули на какой-то лохотрон, типа наперстков. Мне Вас просто жаль. Не перевелись, увы, люди все еще верящие в чудеса такого рода. Деньги выбросите на ветер, а впрочем, мне то какое дело?
biolight
Пользователь
Ранг: 500


01.08.2011 // 4:17:29     
Редактировано 1 раз(а)


albert пишет:
... Надеюсь что информация о том что в его антикоррозионной мазилке содержится цис-пентадододека-2-ол-3-ен и еще более 499 соединений сильно помогло ему при воспроизводстве рецептуры, осталось только купить все ингредиенты и намешать их в ступке...
Так в данном то случае Вам сказали, что воспроизведение рецептуры не требуется. Человек просто хотел понять опасность лекарства. Возможно, чтоб спокойнее его продавать.
И вот получив кучу ингредиентов своего зелья, он разве не сможет по ГНам проверить ПДК каждого из них? Точнее тех, что составляют основную массу, а остальных, скорее всего, и не будет.
Вполне может хватить для суда, для уменьшения срока

  Ответов в этой теме: 44
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты