Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Проблемы в хроматограммах ВЭЖХ - кто сталкивался. отзовитесь! >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Проблемы в хроматограммах ВЭЖХ - кто сталкивался. отзовитесь!
Avet
Пользователь
Ранг: 1071

18.07.2011 // 17:39:03     
Редактировано 2 раз(а)

Уважаемые ВЭЖХ-хроматографисты! Посоветуйте, в чем может быть проблема. Попытаюсь, если удастся, приложить сканированные хроматограммы. Суть вопроса в следующем. Есть три параллельно работающих ВЭЖХ прибора, все три Agilent 1200. При переносе одной и той же методики (те же образцы, та же подвижная фаза и та же колонка) с прибора Agilent 1 на Agilent 2 и Agilent 3, картина существенно меняется - хроматограммы на первом - очень плохая картинка - хвост зашкаливает со всеми вытекающими проблемами , но на втором и третьем - нормальные, с нормальной асимметрией.
Проблема «сидит» в приборе Agilent 1.

Все три прибора:
Agilent 1: срок ввода в эксплуатацию 06/04/06- блок детектора DAD, максимальное давление- 400 бар, показания можно снимать одновременно на 5 длинах волн.

Agilent 2: срок ввода в эксплуатацию 31/03/07- блок детектора DAD SL, максимальное давление- 400 бар, показания можно снимать одновременно на 8 длинах волн.

Instrument 1( он же, Agilent 3): срок ввода в эксплуатацию 05/12/08- блок детектора DAD SL, максимальное давление- 600 бар, показания можно снимать одновременно на 8 длинах волн. Остальные тех.показатели всех трех приборов, практически, одинаковые.

Если не удастся присоединить картинки, поскажите, как это сделать, на форуме это делать еще не приходилось.
Заранее благодарю всех отозвавшихся
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4443


18.07.2011 // 18:04:50     
колонка одинаковая по названию или это на всех трех приборах проверялся один и тот же экземпляр колонки?
Avet
Пользователь
Ранг: 1071


18.07.2011 // 18:13:53     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
колонка одинаковая по названию или это на всех трех приборах проверялся один и тот же экземпляр колонки?

Уважаемый Дмитрий! Переносили одну и ту же колонку, тот же образец и ту же подвижную фазу. Готов приложить хроматограммы, но не знаю, как это сделать.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4443


18.07.2011 // 18:25:56     

Avet пишет:
Готов приложить хроматограммы, но не знаю, как это сделать.
Сделайте скриншоты - потом залейте на files.mail.ru ти выложите здесь ссылки
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


18.07.2011 // 19:24:09     

Avet пишет:

Проблема «сидит» в приборе Agilent 1.


Ну вот вы сами проблему и локализовали, а конкретных причин почему одна хроматограмма кривая может быть 1000+1

Попробуйте для начала поменять детекторы между приборами и посмотрите, в детекторе ли дело. Второй (или, скорее, первый) тест попробуйте какую то пробу (типа ацетона) ввести без колонки, прямо в детектор. Посмотрите какое там экстраколоночное размывание, "кривой" ли пик. Если проблема в детекторе (а не на вводе, например) выньте кювету для начала, посмотрите она целая? Нет ли где течи?

Так потихоньку проблема и локализуется.

Avet
Пользователь
Ранг: 1071


18.07.2011 // 21:01:17     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Avet пишет:
Готов приложить хроматограммы, но не знаю, как это сделать.
Сделайте скриншоты - потом залейте на files.mail.ru ти выложите здесь ссылки

Ну вот, вроде сделал ссылки, как Вы и посоветовали.
files.mail.ru/LYH3ZP?t=1
files.mail.ru/Q388ZZ?t=1
files.mail.ru/820PBJ?t=1
files.mail.ru/Q60L0E?t=1
files.mail.ru/W2YP5Y?t=1
files.mail.ru/JSBW8U?t=1
Проблемные хроматограммы видны сразу на Agilent 1
Совет по поводу детектора понял, благодарю Вас, уважаемый Spectrometrist. Вы правы, причин может быть море, поэтому с благодарностью приму любые мысли и суждения по данному вопросу.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Программное обеспечение потенциостатов Gamry Instruments Программное обеспечение потенциостатов Gamry Instruments
Программное обеспечение потенциостатов Gamry Instruments обеспечивает управление аналитическим оборудованием и обработку полученных данных.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Avet
Пользователь
Ранг: 1071


18.07.2011 // 22:43:59     

Spectrometrist пишет:

Avet пишет:

Проблема «сидит» в приборе Agilent 1.

Ну вот вы сами проблему и локализовали, а конкретных причин почему одна хроматограмма кривая может быть 1000+1

Попробуйте для начала поменять детекторы между приборами и посмотрите, в детекторе ли дело. Второй (или, скорее, первый) тест попробуйте какую то пробу (типа ацетона) ввести без колонки, прямо в детектор. Посмотрите какое там экстраколоночное размывание, "кривой" ли пик. Если проблема в детекторе (а не на вводе, например) выньте кювету для начала, посмотрите она целая? Нет ли где течи?

Так потихоньку проблема и локализуется.


Уважаемый Spectrometrist! Поясните, пожалуйста, более подробно о введении ацетона без колонки прямо в детектор. Насколько я понял, необходимо поставить юнион вместо колонки и сделать инжекцию ацетона, допустим, 20 мкл при длине волны (какой?) и посмотреть форму пика?
Волгин
VIP Member
Ранг: 1324


19.07.2011 // 0:17:14     
На 2-й и 6-й по Вашему списку хроматограммах - картинка экстраколоночного размывания (поскольку вариант просевшего сорбента в колонках исключен предыдущими хроматограммами) Проверьте пожалуйста во всех соединениях от инжектора до детектора доходят ли до упора капилляры при закручивании их. Вам нужно проверить присоединения 1. петли к инжектору - с двух сторон, 2. капилляра от инжектора к колонке - с двух сторон, 3. капилляра от колонки к детектору - также с двух сторон. Если есть предфильтр или предколонка - то и в них. Процедура довольно муторная, может быть проще заменить по одному или все сразу капилляры. Только тщательно прижимая их к дну соответствующего отверстия.
На 4-й хроматограмме я бы предположил кроме экстраколоночного размывания еще случайное наложение основного пика на пик чего-то от предыдущего или еще более раннего ввода.
PS "Хвост зашкаливает со всеми вытекающими проблемами" - пока не увидел хроматограммы, ничего не мог понять: в каком же направлении он зашкаливает.
PPS Если Agilent 1 у Вас самый ранний, то в какой момент проявился описанный Вами эффект?
PPPS Отвечу за Spectrometrist'а Возьмите для начала 1 мкл 1%-ного раствора ацетона в подвижной фазе. 254 нм или около того. Если окажется мало, увеличьте концентрацию в 10 раз. Но не увеличивайте вводимый объем.
Avet
Пользователь
Ранг: 1071


19.07.2011 // 10:43:13     

Волгин пишет:
На 2-й и 6-й по Вашему списку хроматограммах - картинка экстраколоночного размывания (поскольку вариант просевшего сорбента в колонках исключен предыдущими хроматограммами) Проверьте пожалуйста во всех соединениях от инжектора до детектора доходят ли до упора капилляры при закручивании их. Вам нужно проверить присоединения 1. петли к инжектору - с двух сторон, 2. капилляра от инжектора к колонке - с двух сторон, 3. капилляра от колонки к детектору - также с двух сторон. Если есть предфильтр или предколонка - то и в них. Процедура довольно муторная, может быть проще заменить по одному или все сразу капилляры. Только тщательно прижимая их к дну соответствующего отверстия.
На 4-й хроматограмме я бы предположил кроме экстраколоночного размывания еще случайное наложение основного пика на пик чего-то от предыдущего или еще более раннего ввода.
PS "Хвост зашкаливает со всеми вытекающими проблемами" - пока не увидел хроматограммы, ничего не мог понять: в каком же направлении он зашкаливает.
PPS Если Agilent 1 у Вас самый ранний, то в какой момент проявился описанный Вами эффект?
PPPS Отвечу за Spectrometrist'а Возьмите для начала 1 мкл 1%-ного раствора ацетона в подвижной фазе. 254 нм или около того. Если окажется мало, увеличьте концентрацию в 10 раз. Но не увеличивайте вводимый объем.

Уважаемый господин Волгин! Искренне благодарю за рекомендации. Обязательно все проверим.
С уважением
MeOH
Пользователь
Ранг: 487


19.07.2011 // 13:50:55     
интересно всегда посмотреть на такие хроматограмки, порассуждать...
Про детектор, экстраколоночное размытие напрашивается сразу...но как говорят.. эксперты запросили доп. материалы)
Смотрю Кетотифен и WTF соотношу данные:
agilent 1 и agilent 2
Дата: 5/3/2011 11/16/2010 - для чистоты эксперимента желательно делать анализ в более приближенные сроки. Может колонка Ваша, VARIAN, я так понимаю Pursuit C8 не приказала долго жить при загрузке....
20 мкл 100 мкл
Площадь 659 280 - ?????
а размер частиц (3 мкм?), пор, предколонка есть???
Eka, Nino, Khatuna, Nata - интересный контингент., 4 милых хроматографистки на 3-х машинах - r&b прямотаки.
Да и по стабильности состава элюента вопросы:
agilent 1 на 30-40-й секундах 2 пика
agilent 2 на 50-120-й секундах совсем другая картина
Ну и самый важный диагностический признак уважаемые эксперты забыли спросить - давление какое? как оно ведет себя?
и еще...фаза как то разделена изначально или все сразу в 1-й бутылочке замешано?
пробовали сделать в точности так, как указано в EP на октадециле?
Остальные не смотрел, может не надо пока...

Avet
Пользователь
Ранг: 1071


19.07.2011 // 22:02:52     
Редактировано 5 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты