| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Масс-спектрометрия белков >>>
|
 |
|
ion+ Пользователь Ранг: 2905 |
 15.07.2011 // 8:20:41
Мне думается, что всё просто: деньги у начальства, а пользователь будет крайний, если выберет "неправильный прибор", тут же начнётся бухтелово "...мы вам такую дорогущую "бандуру" купили, а вы не знаете с какой стороны к ней подойти.." Так, что, нужно у стартопика клещами выпытать, какие задачи надо им решать, квалификацию (опыт работы с подобными девайсами), знание/не знание методик выполняемых на данных приборах и потом советовать что-то конкретное с хорошим сервисом и техподдержкой. ИМХО 
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
15.07.2011 // 11:11:21
Да, знакомая вещь.  При этом- никаких средств на поддержку.Странно другое- откуда их начальство вообще что-то знает о существовании в природе MALDI-TOF/TOF??? И каким это чудом они оказались перед выбором из двух вариантов? |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
15.07.2011 // 16:49:46
Бесполезно. Во-первых, бедная девушка, задавшая вопрос, ничего не знает и ничего не решает, все уже решили за нее. Во-вторых, на форуме нет специалистов по MALDI-TOF/TOF. Весьма уважаемый мной Spectrometrist ближе всего к заявленной (весьма расплывчато) тематике, но его слишком категоричное заявление, на мой взгляд, не достаточно объективно - хорошо было бы послушать людей с реальным практическим опытом в MALDI-TOF/TOF, но их здесь нет. Ваш покорный слуга неоднократно слушал выступления Марвина и других специалистов, но эта сфера далековата от моих практических интересов и реального опыта, поэтому я тоже не советчик. И без дополнительного длительного изучения вопроса на месте девушки не взялся бы даже выбирать один из двух этих приборов, не говоря уж о работе на них... Кто еще? Так что реальной помощи ей здесь ждать не от кого. Ну а сервис у AB-Sciex среди компаний этого профиля в Северной Америке однозначно лучший. Но это в Северной Америке... |
|||||
|
ion+ Пользователь Ранг: 2905 |
15.07.2011 // 18:04:52
Набрал в поисковике MALDI-TOF/TOF. Нашлось много чего интересного по теме, правда большей частью на "аглицком" (а чего удивляться) , даже с картинками . Так что стартопик, может, хотя бы визуально, оценить "зверя".
|
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
15.07.2011 // 18:47:35
Извините, сейчас грант переписываю, поэтому кратко прокомментирую сейчас, потом можно дообсудить если будет интерес. Я думаю, для многих, кто начинает биоаналитическую лабу, будет инересно. Итак, "июльские тезисы" : 1.Если это первая машина в лабе, а мерить хочется все (или неясно "что день грядущий мне готовит, его мой взор напрасно ловит") с МАЛДИ начинать нельзя 2. Тем более, с ТОФ/ТОФ, поскольку это еще и недешево. 3. ТОФ/ТОФ брать только если нужен реально high-throughput, и не на словах, т.е. под него инфраструктура есть 4. МАЛДИ и количественный анализ - как спать на потолке, можно, но нужно уметь и знать, зачем так страдаем 5. МАЛДИ и белки - интактные: можно, но надо понимать какая точность будет на кДа так 60. И про линейную моду не забудем 6. Пост-трансляционные модификации: не забудьые что вы по однозарядным ионам палить будете, т.е. информативность этих спектров, скажем, невелика есть Может чего забыл. МАЛДИ люди пусть меня поправат, только без увечий. Заключение: ТОФ/ТОФ мошный апаппарат, но "узконаправленный" - не зависимо где его покупать. Поэтому начинать когда опыта нет, задачи необ'ятны, а ресурс денег не безконечен с ТОФ/ТОФа (какого угодно) - смерти подобно. (с) |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
15.07.2011 // 18:57:33
Редактировано 1 раз(а) А как же- "ВЭЖХ-МС- всего лишь ремесло, не требует особого образования, опыта и т.д. и т.п." ?? Кто у вас там "в Северной Америке" пашет на этом всем? Обычный техник, без особых научных претензий. И она справится (а куда деваться?). А для россии это в порядке вещей- берется прибор за несколько сотен тысяч евро, и учатся на нем работать. Интересно, что за свой личный мерседес шофера без прав и с улицы никто не посадит, а на девайс ценой в несколько таких мерсов- пожалуйста. Хотя умений надо намного больше. Это у вас там, цена вопроса имеет значение. А тут- деньги обезличенные, свалились по разнарядке. Их надо потратить. (А то и эти разворуют). И никого не интересует правильно или неправильно вы выбрали девайс. Со времен совка ничего не изменилось. Забыл дописать. Annika требуйте, чтоб в "комплект поставки девайса" вписали стоимость двухнедельного тренинга в штатах. Напрягите продавца. Иначе потом оно вам не обломится (какой дурак из "Северной Америки" станет участвовать в нашем тендере на обучение?  ) А без тренинга вам нельзя никак. Хоть посмотрите, с какой стороны к нему подходить.
|
|||||
|
ion+ Пользователь Ранг: 2905 |
15.07.2011 // 19:22:55
Serga , Вы же взрослый человек... В Штаты ? Лаборанта ? Тут и гадать не надо кто поедет, а как же, а потом опыт передавать будет..
|
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
15.07.2011 // 19:33:27
Согласен, но с одной оговоркой: Если только не планируется рутинная работа по уже отработанным где-то методикам. Но тогда вряд ли стояла бы проблема выбора конкретного прибора. Про количественный анализ согласен безоговорочно. По белкам - знаю, что MALDI-TOF/TOF , в принципе, используют и после дайджеста, но далее лезть не стану, ввиду некомпетентности. Увечий бояться не стоит, здесь некому... Но опять, решение-то все равно уже принято, так что кому-то придется отдуваться за все начальство... |
|||||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
15.07.2011 // 20:17:05
А чего особенного? Их начальство и так мотается куда захочет, когда захочет и сколько захочет. Не вопрос. А ей поехать- вполне реально. В конце концов, неважно кто поедет, проплачивать надо сразу. |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
15.07.2011 // 22:25:30
Сама идея правильная (хотя какой-то тренинг и так всегда входит в цену таких приборов). Но причем тут Штаты, если Bruker - фирма немецкая, а AB-Sciex - канадская (и у нее, вне сомнения, есть тренинг-центр в Европе)? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 40
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
