| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
ЖХ анализ молока возвращается >>>
|
 |
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
 13.07.2005 // 14:35:33
Начну ответ на вопрос цитатой себя же (из своего обзора): "...Среди новых материалов для эксклюзионной хроматографии в водных средах можно выделить несколько основных типов фаз, отличающихся по химии носителей. Фазы на основе полиметакрилата (TSKgel Super AW), а также сополимера метакрилата и этиленгликоля (TSKgel Super PW) выпускается TosoHaas; фаза на основе сополимера метакрилата и гидроксиэтилметакрилата PSS HEMA выпускается Polymer Standards Services. Фаза PL Aqua-OH Mixed 8 мкм на основе полиоксиэтилена выпускается Polymer Labs. Новыми эксклюзионными фазами на основе сульфированного полистирола являются PSS MCX (Polymer Standards Services), на основе полидивинилбензола с полиэтилениминной привитой фазой – Polar Pac WAX (Jordi Associates). Серия фаз на основе гидроксиметакрилата выпускаются Waters (Ultrahydrogel), Showa Denko (Shodex OHpak KB-800, 8 мкм). Среди фаз на основе силикагеля можно упомянуть полиол-модифицированный силикагель Nucleosil 125-5 GFC (Macherey-Nagel), глицерин-модифицированный силикагель MICRA Gold SEC (Eichrom Technologies), диол-модифицированный силикагель Cosmosil-5Diol-120(300)-II (Nacalai Tesque). Для эксклюзионного разделения олигосахаридов различными производителями выпускается ряд сульфированных макропористых полистиролов. Эти материалы могут выпускаться как в кислотной форме, так и в формах солей различных катионов, к примеру, калия, кальция, свинца, серебра. В случае применения фаз в форме кальция, свинца и серебра считается, что значительный вклад в удерживание начинает вносить лигандный обмен, а также ионный обмен в случае элюирования щелочными подвижными фазами. Среди подобных фаз можно упомянуть Supelcogel K, Pb, Ca, H и Supelcosil Ag1, Ag2 (Supelco) в различных формах, Rezex RSO-Oligosaccaride (Phenomenex) в серебряной форме, Shodex Sugar KS-801 (Showa Denko) в натриевой форме. Ряд подобных микропористых полимерных сульфированных фаз выпускается в различных формах для разделения моносахаридов, а также в кислотной форме – для ион-эксклюзионного разделения органических кислот. Среди фаз для ионной эксклюзии можно упомянуть Chromalite 6GSA (Purolite), Supelcogel C-610H, H (Supelco), Rezex ROA-Organic Acids (Phenomenex). Несмотря на, видимо, более сложный, чем просто ионная эксклюзия, механизм удерживания органических кислот на таких фазах, порядок их выхода в основном совпадает с рядом уменьшения их кислотности; таким образом, этот режим элюирования вполне можно называть ион-эксклюзионным." По цене - конечно, дороже 500, даже на основе силикагеля. Почему негенерируемые? Вполне даже, особенно на основе силикагеля. Что будут делать - делить молочные белки, корорые Леонид назвал крупными собаками  Жаль, но в водном растворе соли все мономеры просто будут выходить на t0 последним пиком, т.е. не будут удерживаться по адсорбционному механизму. Поэтому-то белки и сахара с аминокослотами и не получится делать на одном вколе. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
14.07.2005 // 8:13:58
|
|||||
|
Garry VIP Member Ранг: 1076 |
14.07.2005 // 11:36:46
Ультрафильтрация это мрак длящийся вечность. Об экспрессности нечего и говорить. Я занимался белками, работая в НИИ Би(ологии)в отделе молекулярной билогии. Так мы там занимались попутно концентрацией разбавленных белковых растворов и это без жира и эмульсий. При давлении азота в 4 атм. процесс шел иногда не один день. Так что желательно снять "розовые" очки в плане использования в качестве пробоподготовки ультрафильтрацию. Лучше уж отделить жир на сепараторе, а обезжиренный продукт подвергать всевозможным испытаниям. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
15.07.2005 // 1:54:45
По поводу пробоподготовки - лучше, думаю, послушаться Игоря. Жиры потом растворяются в ТГФ, и, если охота анализировать их на ВЭЖХ, то я тут недавно написал в теме "жирнокислотный состав на ВЭЖХ" (ошибся с тематикой) как именно. Сыворотку, значит, на эксклюзионной колонке. На какой именно?.. Я сейчас пройдусь по постам, и полистаю свою литературку, скажу свои соображения. Далее, почему Вам именно Зорбакс приглянулся? В Интерлаб я бы обращаться не советовал, и не то чтоб они мои конкуренты - цены у них действительно завышены раза в два по всем фазам. Порошель и уайдпор - это специализированные обращенки, а не эксклюзионные фазы. С окончанием SCX - это сульфокатионит, скорее, на основе силикагеля, и никак не является аналогом диола. Четвертая штука - не знаю что такое. К сожалению, я такие колонки поставить не могу - нет у SGE эксклюзионных фаз. Так что прямая Вам дорога в Феноменекс, то бишь в Аквилон. Они ведь и Шова Денкой торгуют, и много чем еще. Вобщем, еще раз посмотрю, и изложу подробнее. А знать как устроено - это необходимость, есть нет желания выбрасывать на ветер по штуке баксов за месяц (что, видимо, Нестле может без труда себе позволить). В переводе на русский это значит, что брать полимерную фазу менее желательно, чем на основе силикагеля. Так что до связи. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
15.07.2005 // 10:18:54
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
16.07.2005 // 3:09:22
Так, вот.. Shodex OHpak SB-800HQ - полигидроксиметакрилат Shodex Protein KW-800 - силикагель Аквилон должен их продавать. Размер пор сами выбирайте - какие нужны. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
16.07.2005 // 9:53:32
Аааа, вот лучше.. Родные Феноменексовские BioSep SEC-S2000 (3000, 4000). Силикагельные с полярной прививкой. Для эксклюзии белков. Судя по табличке, по рекавери лучше 3000-ная при рН 3. Иммуноглобулинв вроде делит без проблем, это 150-300 кило. Линейность вроде ничего. Кстати, комплексная задача, может, и решима. Вот, к примеру, там же нашел BioSep-DEAE-P, эксклюзионно-ионообменная фаза для белков. Полимерная. Навела на мысль. В щелочном градиенте соли сначала по эксклюзии могут элюироваться белки типа казеина, а затем по ионному обмену можно просканировать сахара и аминокислоты. Может, выйдет долговато, под полчаса-час, зато за один закол. Я бы взялся за задачу, если б Толян дал денег 
|
|||||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
18.07.2005 // 17:39:23
Да, судя по всему, последнюю фразу уже пора закавычивать, как неубиенную цитату, и ждать, когда же пресловутый всеми забитый донельзя "Толян" всё-таки влезет на нужный форум и даст-таки денег на нужное дело, олигархище! |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
20.07.2005 // 13:11:11
Перечитывал ответы Константина (я кстати тоже Константин), долго думал .Наверное нужно сделать паузу ("double check"): съездить к нашим хроматографистам в А\городок, заказать хроматограф б\у (ну не нравятся мне новые), написать буржуям (например в Функе-Гербер, типа "а как там у вас?"), те если не помогут, то хоть пошлют по правильному адресу, все это займет время. Как все разузнаю подниму вверх тему в форуме. Всем спасибо за дискуссию, удачи.
|
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
21.07.2005 // 5:55:30
Ну, хорошо, Константин Рад, что послужил прогрессу.Кстати, бу можно поискать и через меня, зайди на там есть точна ссылка на немецкий сайт, навскидку - |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 33
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
)". Я бы с большей радостью получил совет "что купить" чем "как это устроено". Открываю обзор по Agilentу (наследство от гг. из Юнилаба)вот колонки для белков. Варианты 