Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Простой автоматический титратор >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


slavert
Пользователь
Ранг: 352


15.12.2010 // 23:40:34     
зависит от бюджета
Меттлер Т50 - у него даже меню на русском
или как вариант, есть бюретки точные и измериметры с АЦП
то есть сферическая девачка капает, а кривую, рисует комп
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3125


16.12.2010 // 12:17:14     
Апраксин > В рамках ранее озвученной задачи: нужна зависимость pH=f(V);

Варианты-то есть.

Если устраивает ручной ввод очередной дозы, например пипеткой, с ручным или автоматическим определением момента записи по времени или по заданному дрейфу pH каждой точки для построения этого графика - можно взять любой наш прибор, не обязательно титратор, и упомянутую выше компьютерную программу (или её аналог на ЭКВМ). Будет вариант приведённый выше slavert-ом: девочка капает, а комп рисует и считает.

Если устраивает даже ручной ввод pH каждой точки в программу - то годится вообще любой pH-метр, не только наш. Это вообще хоть сейчас и даром - программу даже устанавливать не надо.

Если хочется полностью автоматизировать процесс, одновременно получая информацию о V и pH, с построением графика и нахождением по нему ТЭ, то прямо сейчас готового решения предоставить Вам не могу. Хотя, надеюсь, вскоре оно появится.

Тут уж нужно либо брать существующий проверенный автотитратор, тот же Т50, за понятную цену. Либо ускорить нашу работу в этом направлении, что тоже вполне возможно.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


16.12.2010 // 14:58:09     

Степанищев М пишет:

Если устраивает ручной ввод очередной дозы, например пипеткой, с ручным или автоматическим определением момента записи по времени или по заданному дрейфу pH каждой точки для построения этого графика - можно взять любой наш прибор, не обязательно титратор, и упомянутую выше компьютерную программу (или её аналог на ЭКВМ). Будет вариант приведённый выше slavert-ом: девочка капает, а комп рисует и считает.

бррр...
По времени более-менее понятно, а по дрейфу - нет.
Касаемо времени: а если задать постоянную скорость титранта? Это уже выдит "самая дорогостоящая часть оборудования"?


Степанищев М пишет:

Если устраивает даже ручной ввод pH каждой точки в программу - то годится вообще любой pH-метр, не только наш. Это вообще хоть сейчас и даром - программу даже устанавливать не надо.

Тогда уж и программа ни к чему
Так иделаем.
Ёксель считает. Ну и рисует заодно.


Степанищев М пишет:

Если хочется полностью автоматизировать процесс, одновременно получая информацию о V и pH, с построением графика и нахождением по нему ТЭ, то прямо сейчас готового решения предоставить Вам не могу. Хотя, надеюсь, вскоре оно появится.

Тут уж нужно либо брать существующий проверенный автотитратор, тот же Т50, за понятную цену. Либо ускорить нашу работу в этом направлении, что тоже вполне возможно.

Хочется. Да, хочется автоматизировать.
Каким образом ускорить Вашу работу? Как-то не очень представляю возможность. Пообещать заказ на 100 приборов - сами понимаете.
Могу способов расчета кривых надавать. Но оно Вам надо? Правильно, не надо. Можно взять ручку с бумажкой и сделать, даже если и в литературе сразу не найдёте.
Михаил Борисович, Вы скажите, как оно, готовое-то, появится )))

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3125


16.12.2010 // 16:45:00     
Апраксин > По времени более-менее понятно, а по дрейфу - нет.

После очередной добавки титранта программа регулярно опрашивает значение потенциала электродной системы, и, как только изменение его значения (усреднённое) станет меньше заданной при настройке величины, очередная точка графика будет автоматически записана. График при этом может быть и в единицах pH, разумеется.

> Касаемо времени: а если задать постоянную скорость титранта? Это уже выдит "самая дорогостоящая часть оборудования"?

Нет. Тем более, в таком режиме Вы тоже можете использовать любой наш прибор, а не только титраторы. Программы периодического опроса с произвольно задаваемым интервалом свободно лежат на сайте. Все они генерируют текстовые файлы, которые без проблем импортируются Excel-ом. Зная скорость и имея привязку по времени от момента запуска можно нарисовать требуемый график. Вопрос только в допускаемой погрешности.

Второй вариант - можно считать с титратора таблицу "номер добавки - значение ЭДС" и обработать её. В этом случае нужно будет запрограммировать в приборе режим титрования без начального слива и задать значение конечной точки титрования за ТЭ, чтобы перегиб кривой попал в память. ПО для считывания таблиц предоставлю, разумеется.

> Хочется. Да, хочется автоматизировать. Каким образом ускорить Вашу работу?

Ускорить её несложно. Вопрос в наличии интереса к такому оборудованию.

> Могу способов расчета кривых надавать. Но оно Вам надо? Правильно, не надо. Можно взять ручку с бумажкой и сделать, даже если и в литературе сразу не найдёте.

Да уже, собственно.

> Михаил Борисович, Вы скажите, как оно, готовое-то, появится )))

Непременно.
Kalambet
Пользователь
Ранг: 479


16.12.2010 // 17:09:38     
А что плохого тут www.portlab.ru/catalog/1/42/ ? Вроде и с программами и российского производства...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
«ПримГеоЛаб» «ПримГеоЛаб»
«ПримГеоЛаб» - современная лаборатория, оснащенная оборудованием известных фирм (Retsch, Rocklabs, Весайленд) и укомплектованная штатом квалифицированных специалистов, проводит аналитические работы в следующей области: анализ горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, золота шлихового, воды природной, сточной и очищенной сточной, а также пробоподготовка горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, отбор проб природных, сточных и очищенных сточных вод.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


16.12.2010 // 18:21:45     

Kalambet пишет:
А что плохого тут www.portlab.ru/catalog/1/42/ ? Вроде и с программами и российского производства...
Не видел. Спасибо. А если уж честно признаться, то решил схалявить и сразу спросил на форуме. Уж не ругайте сильно.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3125


16.12.2010 // 18:28:37     
Апраксин > Не видел. Спасибо. А если уж честно признаться, то решил схалявить и сразу спросил на форуме. Уж не ругайте сильно.

Вот и говорю - вопрос в наличии интереса.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


16.12.2010 // 18:38:56     

Степанищев М пишет:
Вот и говорю - вопрос в наличии интереса.
Не наехивайте.
Не было бы интереса - не спрашивал бы.
Интерес бывает разных уровней.
Вот, щас посмотрю, на кафедре поговорю, повозмущаемся ценами и финансами, потом еще раз по кругу. Так тихо-мирно, к тому времени, как вы смастерите своё изделие может что и назреет.
Нам летом сразу несколько электрохимических приборов перепало. Простых и недорогих, но несколько. Так что, сидеть надо ровненько, тихо, молчать и т.п. Выжидать момент, когда можно еще что покляньчить. Но наготове надо иметь информацию о положении дел.
Директор
Пользователь
Ранг: 405


17.12.2010 // 9:37:40     
Редактировано 1 раз(а)

А вот всё таки, кто-нибудь, об этих титраторах может сказать:

Kalambet пишет: .....www.portlab.ru/catalog/1/42/
bummer
Пользователь
Ранг: 622


26.08.2011 // 18:31:47     
а имеет ли смысл заморачиваться с титратором ручным АТП-1Д? из ссылчки постом выше?

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты