Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ воды на неорганику >>>

  Ответов в этой теме: 29
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Анализ воды на неорганику
trinity_z
Пользователь
Ранг: 2

07.05.2005 // 11:05:01     
Где достать ГОСТы на воду?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лидия
VIP Member
Ранг: 436


11.05.2005 // 12:51:20     

trinity_z пишет:
Где достать ГОСТы на воду?
Обычно, в магазинах Госстандарта или в ЦСМ. А какие именно ГОСТы Вам нужны? В форуме некоторые уже засвечивались
Ed
VIP Member
Ранг: 3336


11.05.2005 // 13:50:47     
Для начала: ГОСТы существуют только на питьевую воду, на все другие типы вод - ПНД Ф 14, РД 52 и др. ведомственные документы. Если Вас интересует именно питьевая вода - то рекомендую сборник Госстандарта "Государственный контроль качества воды" ИПК Издательство стандартов. М.,2003. В сборнике все ГОСТы по воде, действовавшие в 2003 году. Изменений здесь практически не произошло, пожалуй новый только ГОСТ 52029-2003 "Вода. Единица жесткости". Стоит сборник 1200 руб (без НДС) и там 50-60 ГОСТов. Купить можно, если в Москве - то на Донской ул., в магазине позади Госстандарта. Ну а если нужно 2 - 10 ГОСТов, то конечно в областном ЦНТИ, ЦСМ или библиотеке. Если не нужна официальная копия - то можно найти полные тексты и в Интернете.
ТВК
Пользователь
Ранг: 602


21.07.2015 // 16:11:26     

Ed пишет:
Для начала: ГОСТы существуют только на питьевую воду, на все другие типы вод - ПНД Ф 14, РД 52 и др. ведомственные документы.
Ведь есть ГОСТы не только на питьевую воду, например, ГОСТ 31859-2012 Метод определения химического потребления кислорода. Настоящий стандарт устанавливает метод определения химического потребления кислорода (далее — ХПК) в воде с использованием фотометрии. Метод распространяется на все типы воды (питьевые, природные, сточные).
А вот если есть ПНД Ф и ГОСТ (например, ХПК), то можно ли в экологической лаборатории применять не ПНД Ф-ку?

Ed пишет:
Если Вас интересует именно питьевая вода - то рекомендую сборник Госстандарта "Государственный контроль качества воды" ИПК Издательство стандартов. М.,2003. В сборнике все ГОСТы по воде, действовавшие в 2003 году. Изменений здесь практически не произошло...
Теперь уже много изменений произошло, а вот есть ли СБОРНИК стандартов по анализу воды или питьевой воды? В каком году выпущена последняя версия? Ну, и где купить? В ЦСМ?
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


21.07.2015 // 22:49:47     
Редактировано 2 раз(а)

Последний сборник ГОСТов Вода питьевая был выпущен в 2010 году, а т.к. сейчас идет активное издание новых ВЗАМЕН или ВНОВЬ ВВЕДЕННЫХ, вам лучше обратиться к сайту ФГУП "Стандартинформ", там полная актуализированная база ГОСТов, выберите и купите.
Если ГОСТы нужны только для только для ознакомления: files.stroyinf.ru/cgi-bin/ecat/ecat.fcgi
ver-ba
Пользователь
Ранг: 176


22.07.2015 // 21:48:06     
Многие ПНДФ куда более аддекватнее ГОСТОВ. я в инете все ищу и распечатываю.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800 Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800
Исследовательский прибор способный работать как динамический механический и термомеханический анализатор в различных режимах деформации (сжатие, растяжение, изгиб по двум и трем точкам, пенетрация, сдвиг, сжатие в жидкости, растяжение в жидкости) и с использованием различных газовых сред, температур и режимов нагружения.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


22.07.2015 // 21:54:59     
Насчет неадекватности многих ГОСТов вас полностью поддерживаю, но если уже куплена и актуализируется база ГОСТов, руководство не желает тратиться еше и на ПНД Фы для питьевой воды. Выкручиваемся, сейчас вот внедряем новый на нитраты, вот где понаписали....
ТВК
Пользователь
Ранг: 602


23.07.2015 // 7:06:13     
Редактировано 1 раз(а)

Вопрос о приоритетах остался: имеет ли право лаборатория, анализирующая питьевую воду, выполнять анализ по методикам ранга ПНД Ф, РД, МУК,.. если для определения таких же показателей имеется ГОСТ или ГОСТ Р (при условии распространения всех методик на питьевую воду)?
И наоборот, если ГОСТ или ГОСТ Р распространяются, например, на сточные воды, обязательно ли использование в таком случае методик ранга ПНД Ф?

В научных, учебных и аналогичных им целях, - скорее всего, "да".

А вот в Водоканалах, например. А при анализе бутилированных вод? А если дело дойдёт до споров, то не будет ли "арбитражнее" ГОСТ при сравнении анализов питьевой воды, выполненных разными лабораториями?

В общем, вопрос о критериях выбора методик.
ТВК
Пользователь
Ранг: 602


23.07.2015 // 7:11:46     
Редактировано 4 раз(а)


Алвлад пишет:
сейчас вот внедряем новый на нитраты, вот где понаписали....

А что там (метод с салицилатом натрия) не так (по сравнению со старым)? Как раз объединили ГОСТ и ПНД Ф в части устранения влияния мешающих, т.е. на схему анализа питьевой воды это не повлияло, а вот возможность определения нитратов в воде источников водоснабжения (например, подземных) появилась и не надо приобретать ПНД Ф для этого.
Вот ещё вопрос. ГОСТ новый вступает в силу с 01.01.2016 г. С этого времени старым ГОСТом пользоваться нельзя, а очередная инспекция будет в ноябре 2016 г. (т.е. и изменение области аккредитации). Как можно официально выдавать результаты если старая МВИ отменена, а новая вне области аккредитации? Что надо предпринять?
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


23.07.2015 // 10:12:08     
Редактировано 2 раз(а)

Насчет приоритетности методик на питьевую воду не скажу. Но думаю, что если методика аттестована ( и внесена в реестр) и в области применения указана питьевая вода, то они равнозначны. Пройдя не одну аккредитацию вопросов по применению ПНД Ф для целей контроля питьевой воды не возникало.
Насчет нового ГОСТа на азотсодержащие, он выпущен ВЗАМЕН 4192 и 18826, поэтому расширять область аккредитации не надо. Внедряйте и работайте. Смущает указанный диапазон на нитраты (0,1-2,0 с возможностью разбавления в 100 раз). Что в области писать? 0,1-1000 ( это если минимально возможно взять для анализа 0,1 мл вместо 10 (в 100 раз же разбавить можно.

Для расфасованной воды с 1.07.15 действует новый ГОСТ, в который определяет применять методы контроля по ГОСТ 2874, в РФ по ГОСТ Р 51232, пункт 3.4. которого гласит... Методики, применяемые для определения показателей качества питьевой воды д.б. стандартизованы или аттестованы в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.563.
Так что,, это и ответ Вам на правомерность применения ПНД Ф и др. аттестованных мет. для анализа любых питьевых вод. Можно!
ТВК
Пользователь
Ранг: 602


23.07.2015 // 20:09:10     
Редактировано 4 раз(а)


Алвлад пишет:
... ГОСТ Р 51232, пункт 3.4. которого гласит... Методики, применяемые для определения показателей качества питьевой воды д.б. стандартизованы или аттестованы в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.563.
Так что, это и ответ Вам на правомерность применения ПНД Ф и др. аттестованных мет. для анализа любых питьевых вод. Можно!

Вот очередной пример, того, как написанное русским по белому читается, но не прочитывается! Спасибо за напоминание!
А про стоки ничего не вспоминается?
И ещё, на что можно сослаться (номер "бумажки"), отказываясь от расширения области аккредитации в случае ЗАМЕНЫ методики?

  Ответов в этой теме: 29
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты