Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аккредитация: согласование должности руководителя испытательной лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Аккредитация: согласование должности руководителя испытательной лаборатории
SGS
Пользователь
Ранг: 81

01.04.2010 // 8:31:26     


Подскажите, пожалуйста, каким нормативным документом регламентируется согласование с Федеральным агенством Ростехрегулирования назаначение или освобождение на должность руководителя аккредитованной испытательной лабораториий. В Положении по лаборатории нас Представитель Ростехрегулирования обязал написать про данное согласование, а теперь наш начальник отдела кадров возражает.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


01.04.2010 // 16:57:23     
С одной стороны Ваш начальник отдела кадров прав. Нелепо согласовывать должность нач. лаба с кем-то там ещё, не входящим в состав предприятия. Если Директор предприятия утвердил его в должности, то этим всё закончилось. Нормальному директору ежели принесть документ, где нет подписи "Согласовано:", то будет конфуз. Директор такой документ не подпишет: - Как так, тукамент не согласован и мне на подпись несут?!. Но мы в России живём, сказочная страна. Здесь всё может быть. Вам надо отправить документы на согласование нач. лаба аккредитующему органу, т.е. уведомить их об изменениях, а процедура эта чистая формальность. Если назначенец не "блатной". имеет специальное высшее образование и опыт работы в этой деятельности, то какие могут быть возражения? Вы не берите в голову, у нас таких нелепостей уйма.
Ed
VIP Member
Ранг: 3333


01.04.2010 // 19:16:11     
Редактировано 3 раз(а)

Действительно, Ваш Представитель Ростехрегулирования какую-то отсебятину несет! Или Вы его неправильно поняли. Начальника лаборатории принимает на работу Директор. Вот известить Орган Вы обязаны! У меня в Положении это сформулировано следующим образом:
1.6. Назначение на должность начальника .... и освобождение от должности осуществляется приказом директора .... с извещением об этом Органа по аккредитации аналитических лабораторий (центров) .....
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1315


03.04.2010 // 1:43:54     
Редактировано 3 раз(а)

... однако, не стоит путать должность начальника лаборатории с должностью (исполнением обязанностей) руководителя аккредитованной лаборатории. Первая утверждается директором, вторая - согласовывется с уполномоченным госорганом, поскольку дополнительно требует выполнения определенных условий. При этом вовсе не предполагается, что это будет одно и тоже лицо.
Ed
VIP Member
Ранг: 3333


03.04.2010 // 16:59:36     

OldBrave пишет:
... однако, не стоит путать должность начальника лаборатории с должностью (исполнением обязанностей) руководителя аккредитованной лаборатории. Первая утверждается директором, вторая - согласовывется с уполномоченным госорганом, поскольку дополнительно требует выполнения определенных условий. При этом вовсе не предполагается, что это будет одно и тоже лицо.
Ой, что-то я до сих пор не встречал такого, чтобы в лаборатории (хоть аккредитованной, хоть нет) был и начальник и руководитель . Мне кажется, что Директору такая расточительность категорически не понравится. Конечно, если один их них, случайно не является близким родственником Директора.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1315


04.04.2010 // 2:33:18     
Редактировано 6 раз(а)


Ed пишет:

Ой, что-то я до сих пор не встречал такого, чтобы в лаборатории (хоть аккредитованной, хоть нет) был и начальник и руководитель . Мне кажется, что Директору такая расточительность категорически не понравится. Конечно, если один их них, случайно не является близким родственником Директора.
...однако, отсутствие или недостаток собственного опыта является слабым аргументом, особенно для того у кого такой опыт есть, и не отменяет всей практики. Так, Лаборатория, как структурное подразделение Предприятия, можт состоять из нескольких подразделений (например, лабораторий) и, следовательно, иметь Начальника. Аккредитованная лаборатория - суть образование (может быть даже виртуальным), соответствующее конкретным требованиям конкретных ГОСТ Р и может иметь в своем составе сотрудников разных подразделений все той же Лаборатории или другого подразделения Предприятия, но под управлением Руководителя аккредитованной лаборатории.
Различие в словах Начальник и Руководитель (вместе с различием в соответствующих должностных инструкциях) Вам ни о чем не говорит?
Пример: предприятие называется "Лаборатория...".
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350
Электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350 предназначена для проведения аналитических работ, просушки различных материалов, нормализации и отпуска металла, пружин, термообработки пластмасс и других материалов в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 350 °С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Terra
Пользователь
Ранг: 191


04.04.2010 // 11:29:29     
Что-то все перемешалось!
Если лаборатория ведомственная, то в ЛЮБОМ случае ее начальника, руководителя утверждает Начальство на предприятии. Это ведь Его Работник, а он Работодатель. А вот КАК подбирается начальник лаборатории (стаж, образование и пр.) - как правило прописывается в Положении о лаборатории, и этот документ согласовывается Органом по аккредитации. И утверждает положении лаборатории, как правило, Руководитель по Качеству на предприятии (например, главный инженер).
Директор
Пользователь
Ранг: 405


05.04.2010 // 9:42:33     
Вы можете назначать, увольнять, но каждый раз придётся всё согласовывать с Ростехрегулированием, если у Вас начальник лаборатории каким-то образом связан с данной организацией, например является лицом контактирующим с ней. И каждый раз всё это будет вносится в реестр, причём не бесплатно. А по поводу Положения - у нас так и звучит : Назначение на должность руководителя ИЦ и освобождение от занимаемой должности производится приказом директора .........по согласованию с Ростехрегулированием.
kot
Пользователь
Ранг: 1989


05.04.2010 // 10:10:40     

Директор пишет:
Вы можете назначать, увольнять, но каждый раз придётся всё согласовывать с Ростехрегулированием
Не утрируйте, есть вещи, которые действительно требуют «переделки» документов, а есть вещи, которые требуют просто «уведомления».
ЗЫ Могу ошибаться (данные 2-х годичной давности) но по законам РФ в части названия должностей, у лаборатории есть только начальник, руководитель в лаборатории отсутствует.
ЗЫЫ Ну и предприятие в названии, которого есть слово лаборатория, не всегда есть лаборатория у которой есть начальник лаборатории.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


05.04.2010 // 11:26:05     
Редактировано 1 раз(а)

Не закончил мысль, как-то сумбурно получилось
Вообще-то, начальник отдела кадров прав со всех сторон , ведь он руководствуется Трудовым законодательсвом РФ, а все остальные требования ГОСТ Р - это в отношении закона просто фитюльки. Можно, конечно, это всё оспорить в суде, ведь никаких дополнительных требований к согласованию на должность нач. лаба нет и аккредитующий орган просто не имеет право не согласовать нач. лаба после утверждения его директором. Попросту это согласование не имеет никакой юридической силы и неверно обозвано. Суть этой процедуры - уведомление, а не реальное согласование. Просто с этим нет смысла возиться в серьёз, вот это другая сторона
Что касается руководителя и начальника или нескольких начальников. Не, ну, бывает, что имеет место Испытательный центр, а в его структуре несколько лабораторий, тогда в этом случае есть начальник центра и начальники лабораторий, но если назвать лабораторию, а в ней ещё есть структурные подразделения с названиями - лаборатория, то аккредитующий огрган потребует аттестовать каждую такую лабораторию отдельно, а это дорого будет, потому в этом случае такие подразделения именют отделы, сектора, группы и т.д.
Ящерица
Пользователь
Ранг: 251


05.04.2010 // 12:26:39     

SGS пишет:


Подскажите, пожалуйста, каким нормативным документом регламентируется согласование с Федеральным агенством Ростехрегулирования назаначение или освобождение на должность руководителя аккредитованной испытательной лабораториий. В Положении по лаборатории нас Представитель Ростехрегулирования обязал написать про данное согласование, а теперь наш начальник отдела кадров возражает.


Интересно, на поставленный вопрос так никто и не ответил. Неужели в России нет такого нормативного документа?
В Казахстане есть закон "Об аккредитации..". Так там все четко прописано.
Назначение начальника лаборатории с органом по аккредитации не согласуется, но кем начальник назначается, кем увольняется и кому подчиняется должно быть прописано в должностной. При смене начальника лаборатории (или изменении состава специалистов) проводится актуализация материалов аккредитации. Простым уведомлением тут не отделаться. Ну, а в Положении о лаборатории можно много чего на свою голову написать. Это документ лаборатории и если кто-то настаивает записать то , что Вас не устраивает - то пусть пальцем в закон тычет.

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты