| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Расхождение между результатами анализов. >>>
|
 |
| Автор | Тема: Расхождение между результатами анализов. | |||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
 19.07.2008 // 8:23:31
Редактировано 1 раз(а) Добрый день! У меня вот какая проблема. У нас в лаборатории установлен рентгеннофлуористцентный спектрометр Quant'X, на обогатительной фабрике установлен рентгеннофлуористцентный спектрометр Courier6, проводящий измерение в потоке. Курьер и Quant'X, мы колибруем по результатом химанализа, но потом результаты химанализа не бъются ни с результатами Quant'X, ни с результатами Courier6. Иногда разбеги доходят до 2-4%. Я уже не знаю что делать, наезды со стороны руководства уже достали и как данную ситуацию исправить не знаем. Подскажите кто может. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
19.07.2008 // 9:05:51
2-4%, надо полагать, относительных?! и это, конечно, очень плохо? пусть меня поправят специалисты этого метода, но такая ситуация плоха только тем, что подозрительно мало. |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
19.07.2008 // 9:13:18
Редактировано 1 раз(а) В том то и дело что не относительных. Допустим, химия показывает 18%, а прибор может показать 14% содержания меди. А потом начинаются наезды, какому результату верить, почему такие разбеги? |
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
19.07.2008 // 9:24:19
Ооооо, как всё запущено. Ответить я Вам не смогу, но прорекомендовать однозначно могу следующее: привести свой вопрос в надлежащий вид, хотя бы, для начала,основные моменты. - матрица - элементы - какая "химия" И прочая информация об анализе и, возможно, приборах. Иль надеетесь, что кто-то делает именно то же самое, что и Вы, именно на тех же двух приборах, в таких же объектах, имеет такую же проблеиу и поймет Вас с полуслова? Это вряд ли. Но помочь - помогут. Например, если Ваша "химия" - колориметрия (именно колориметрия, а не фотоколориметрия) то и так понятно где ошибка. Так что, работайте с клавиатурой. |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
19.07.2008 // 10:15:24
Извините, действительно, я дал мало информации. На нашей обогатительной фабрике, производящей медный концентрат, установлен рентгенофлуорисцентный прибор замеряющий пульпу на потоке, по этому прибору контролируют технологию и его регулярно колибруют по химанализам. Состав медного концентрата примерно следующий: -Cu - 15-22% -Fe - 25-35% -S - 20-30% -SiO2 - 5-10% -Zn, Pb - 0.1-0.5 % В лаборатории медь определяют иодометрией, Fe - комплексонометрией, а остальные элементы прогоняют на Quant'X, рентгенофлуорисцентном спектрометре. У нас штат слишко маленький, всего один лаборант работает в смену, и поэтому мы не в состоянии все элементы делать мокрой химией. Проблема в том, что если прибор Courier6 на фабрике калибруют по нашим анализам, то почему тогда идет такой бешеный разбег. Самое интересное в том, что накопительная проба медного концентрата, которая отбирается автоматически через каждые 15-25 минут с потока в течении всей смены, дает низкий результат по химии (допустим 14%), а Courier6 на эту же пробу дает средний результат за смену, допустим 16,5%, при этом проба отобранная со склада готовой продукции дает нормальный результат, т.е. результат близкий к результату Courier6, т.е. допустим около 16-17%. Не понятно почему так происходит. Заразить или разубожить накопительную пробу нельзя, там все автоматизировано и человек только вечером приходит и забирает пробу с фильтра и относит ее на проборазделку. На проборазделке тоже, наврятли, её будут разубоживать, а в чем причина разбегов непонятно. Если я ещё что-то упустил в своей проблеме, скажите, я постараюсь ответить и разъяснить. |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
19.07.2008 // 11:50:36
Статистическую проверку гипотезы о равенстве средних в выборках делали? t-тест, в смысле? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
19.07.2008 // 13:44:09
Нет! Если честно, я про такой t-тест впервый раз слышу. |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
19.07.2008 // 13:44:11
Редактировано 1 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
19.07.2008 // 14:50:27
|
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
19.07.2008 // 15:37:26
Спасибо за ссылку, но я не понимаю как это может мне помочь? Допустим я докажу, что нет оснований отвергать нулевую гипотезу об одинаковых результатах анализа между Courier6 и химии. Но каким образом это поможет мне, объяснить начальнику фабрики и директру, почему результаты анализов накопительной пробы прибора и химии так расходятся. Вы думаете его убедит ответ, что с точки зрения математической статистики эти результаты в норме??? Я лично очень сомневаюсь!!!! |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
19.07.2008 // 16:05:45
Этот тест нужен для выяснения, значима ли разница между средними или нет. Если незначима, значит, таковы погрешности аналитических методик. Если значима - ищите систематическую ошибку в одном из методов. Возможно, у вас с калибровкой РФА не все гладко. Вы на сертифицированных образцах проверяли? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 49
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
