Форумы ANCHEM.RU: Фактор разделения (применительно к центрифуге)?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Фактор разделения (применительно к центрифуге)? >>>

  Ответов в этой теме: 30
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

17.04.2008 // 13:21:37

1. У Вас все таки - аттестация, но в ходе её проводится контроль метрологических параметров. Поверке подлежат лишь СИ.
2. Давно существуют безконтактные тахометры, для определения частоты вращения. Неплох стробоскопический тахометр: большой диапазон измерений, измерять можно и при закрытой крышке. Прост и надёжен. Китайский стоит 100-150 $.
3. Но тахометр должен быть поверен как образцовый, а методика аттестации центрифуги утверждена, если повезет то лишь Вашим руководством, если нет то в Гостандарте.
4. Поверенный тахометр может быть и Вашей собственностью.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Mylene
Пользователь
Ранг: 131

17.04.2008 // 13:50:58

_Xenofil пишет:
В наиболее одиозных случаях и такое бывает:
www.medexplorer.ru/chtivo/kvme/kvme14.php
В оригинале Ломачинский даже фото коридора после проведенного ремонта приводил.

Смешно

, точнее не очень смешно, а даже грустно... и поучительно...

Mylene
Пользователь
Ранг: 131

17.04.2008 // 13:59:43

Редактировано 1 раз(а)

Igen пишет:
1. У Вас все таки - аттестация, но в ходе её проводится контроль метрологических параметров. Поверке подлежат лишь СИ.

А я не про поверку, я про проверку...

А вообще идея хорошая начсчет бесконтактного тахометра, разузнаю...

Mylene
Пользователь
Ранг: 131

17.04.2008 // 14:02:39

Степанищев М пишет:
частоту оборотов, например по звуку, органолептическим методом

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

17.04.2008 // 14:09:35

Mylene пишет:

_Xenofil пишет:
В наиболее одиозных случаях и такое бывает:
www.medexplorer.ru/chtivo/kvme/kvme14.php
В оригинале Ломачинский даже фото коридора после проведенного ремонта приводил.
Смешно, точнее не очень смешно, а даже грустно... и поучительно...

Я собственно к чему написал.
Поработав на шинном заводе, где только смертельных случаев в год по нескольку было, начал несколько иначе смотреть на отключение персоналом блокировок станков.
Если пересказывать только самые запомнившиеся случаи, то будет страшилка на зависть Хичкоку. В реале это не так нарядно и очень кроваво.
А лабораторная центрифуга запросто может напомнить старую истину – запчастей к человеку не прилагается и даже если пострадает один пальчик, то это очень больно и непоправимо.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Сибагроприбор
ООО ВПК "Сибагроприбор" - производитель и поставщик аналитических приборов для контроля качества сельскохозяйственного сырья и продуктов питания.

varban
VIP Member
Ранг: 8699

17.04.2008 // 15:40:04

Если хочется проверять, а не поверять, существуют методы косвенного измерения скорости вращения, которые, однако, напрямую измеряют перегрузку, создаваемой центрифугой.

Самый древный - это вертикальная трубка, заполненная наполовину жидкостью и закрепленная строго по оси ротора. Скорость вращения определяется глубиной параболоида, образуемого жидкостью. Таким образом удобно определять обороты порядка 3000...5000, как раз Ваш диапазон.
Плюсы - эту трубку можно оставить в качестве постоянного контроля; наглядность метода.

Минусы - невысокая точность метода, необходимость доработки центрифуги.

Если кто не признает метод, передавать привет от Роберта Вуда.

Вторая группа методов связана с измерением скорости истечения жидкости через капилляр. Представляет собой циллиндрический контейнер с поперечной перегородкой, в которой вмонтирован капилляр. В верхней половине заливается известное количество жидкости подходящей вязкости, вискозиметр [да, да, этот прибор является вискозиметром; можно позаимствовать у полимерщиков] вставляется в одно из гнезд, уравновешивается и центрифуга выводится на рабочий режим. Чем больше вытечет за определенное время, тем больше перегрузка.
Маловерам передавать привет от Энглера

Третий метод - определение скорость седиментации частиц тонкой суспензии. В цемтрифужной пробирке наливают суспензию, крутят определенное время и определяют высоту осветленного слоя.

Это самый достоверный и самый сложный метод определения фактора разделения. Потому что эту суспензию надо готовить самому. И подбирать размеры частиц, жидкость [и ПАВ, если нужно].
В качестве эталона использовать земное ускорение. Время осаждения при нормальном ускорении должно быть порядка нескольких часов.
Передавать приветы от товарища Стокса

Истина дается нелегко, да и нужна ли она нам во всей полноте...

varban
VIP Member
Ранг: 8699

17.04.2008 // 16:09:29

Xenofil> Если пересказывать только самые запомнившиеся случаи, то будет страшилка на зависть Хичкоку. В реале это не так нарядно и очень кроваво.

Это да, и не только кровь... бывает и жизнь, и полцеха впридачу. К сожалению, и у нас тоже. Из-за элементарного нарушения инструкции.

А высокооборотная центрифуга - страшная вещь. В родной техноложки был подобный случай - порвалась струна ультрацентрифуги, стену пробило на хрен.

Mylene
Пользователь
Ранг: 131

18.04.2008 // 7:23:30

varban пишет:
Если хочется проверять, а не поверять, существуют методы косвенного измерения скорости вращения, которые, однако, напрямую измеряют перегрузку, создаваемой центрифугой.

Самый древный - это вертикальная трубка, заполненная наполовину жидкостью и закрепленная строго по оси ротора. Скорость вращения определяется глубиной параболоида, образуемого жидкостью. Таким образом удобно определять обороты порядка 3000...5000, как раз Ваш диапазон.
Плюсы - эту трубку можно оставить в качестве постоянного контроля; наглядность метода.

Минусы - невысокая точность метода, необходимость доработки центрифуги.

Если кто не признает метод, передавать привет от Роберта Вуда.

Вторая группа методов связана с измерением скорости истечения жидкости через капилляр. Представляет собой циллиндрический контейнер с поперечной перегородкой, в которой вмонтирован капилляр. В верхней половине заливается известное количество жидкости подходящей вязкости, вискозиметр [да, да, этот прибор является вискозиметром; можно позаимствовать у полимерщиков] вставляется в одно из гнезд, уравновешивается и центрифуга выводится на рабочий режим. Чем больше вытечет за определенное время, тем больше перегрузка.
Маловерам передавать привет от Энглера

Третий метод - определение скорость седиментации частиц тонкой суспензии. В цемтрифужной пробирке наливают суспензию, крутят определенное время и определяют высоту осветленного слоя.

Это самый достоверный и самый сложный метод определения фактора разделения. Потому что эту суспензию надо готовить самому. И подбирать размеры частиц, жидкость [и ПАВ, если нужно].
В качестве эталона использовать земное ускорение. Время осаждения при нормальном ускорении должно быть порядка нескольких часов.
Передавать приветы от товарища Стокса

Истина дается нелегко, да и нужна ли она нам во всей полноте...

Уж лучше органолептическим методом

varban
VIP Member
Ранг: 8699

18.04.2008 // 9:13:38

Редактировано 1 раз(а)

Если не прокатит, микрофон + MatLab

Выделить частоту звуков, соответствующей частоты вращения и показать проверяющим

Только они потребуют метрологическую аттестацию компьютера и софта

array
Пользователь
Ранг: 1

30.09.2010 // 12:12:33

Добрый день,
Можете подсказать как теоретически определить обороты при которых достигнут фактор разделения или надо делать экспееремент? спасибо


Ответов в этой теме: 30 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты