| Российский химико-аналитический
      портал   | 
    химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов | 
![]()  | 
    
       | 
    
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... | 
![]()  | 
    
бенз[a]пирен >>>
  | 
    ![]()  | 
  
| Автор | Тема: бенз[a]пирен | ||
| 
  ЮНИ Пользователь Ранг: 4  | 
  
   Уважаемые коллеги, расскажите, подскажите как (или где почитать)определять бенз[a]пирены.  | 
||
| 
  ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  |||
| 
  Леонид VIP Member Ранг: 5266  | 
  
   Только бензпирены или весь набор полиароматики? Опять же, в чем определять (вода, воздух, продукты питания)? Разница существенная. Чем из аналитического оборудования располагаете? Без уточнения этих вопросов трудно что-либо посоветовать.  | 
||
| 
  ЮНИ Пользователь Ранг: 4  | 
  
   На данном этапе задача состоит в обнаружении бензпиренов в биологических субстанциях,таких как моча, сыворотка крови. Имеется лабортория оснащенная G/C и MS/GC, спектрофотометр. Спасибо, Леонид, за отклик.  | 
||
| 
  Леонид VIP Member Ранг: 5266  | 
  
   Сначала хотел предложить адаптировать любую ВЭЖХ методику определения ПАУ в воде для ваших объектов. И тут до меня дошло. А ведь не будут ПАУ в моче и сыворотке крови содержаться хоть в сколь нибудь уловимых количествах. ПАУ очень липофильные вещества и накапливаются в жировых тканях и печени. Просто так в водных растворах бензпирен не плавает. Он будет почти на 100% сорбирован на эритроцитах (в крови) и клетках эпителия (в моче). Так что, как мне кажется, искать бензпирен в этих объектах - затея тухлая.  | 
||
| 
  КонстантинС VIP Member Ранг: 2306  | 
  
   Ага, точно ![]() Можно посмотреть полиароматику и метаболиты в материнском молоке, - там должно быть, если женщина откуда-нибудь из Нижнего Тагила или Челябинска.  | 
||
| 
  Тимка Пользователь Ранг: 11  | 
  
   Уважаемый Леонид, давайте предположим что прежде чем ПАУ осядут в жировых тканях им всё-таки надо побывать в крови: на клеточной мембране тех же эритроцитов, состоящей как-раз из липидов, или на каких-нибудь липопротеинах, триглицеридах, которых в сыворотке крови предостаточно. А дальше что с ними происходит?, они не выводятся с мочой в хоть каком-нибудь виде?, они что всю жизнь аккумулируются в жирах?, а жиры у нас при голодании не изменяются? Спасибо за диалог, с нетерпением жду ответа. PS:у меня к сожалению нет возможности для ВЭЖХ, только ГХ / МС.  | 
||
| 
  Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  
  | 
||
| 
  ЮНИ Пользователь Ранг: 4  | 
  
  Ага точно, можно и посмотреть, только мне не это необходимо, а см.выше.  | 
||
| 
  Andrew VIP Member Ранг: 1370  | 
  
   Липофильные вещества в существенных количествах выводятся с фекалиями а не с мочой. Так ведут себя к примеру каннабиноиды. С мочой могут пойти метаболиты (в случае каннабиноидов - тетрагидроканнабиноловая кислота. Известно что метаболизм ксенобиотиков, как правило идет в направлении снижения токсичности и повышения гидрофильности. Т.е. надо искать какие-то производные полиароматики, которые содержат гидроксильную или карбоксильную группу. Что именно - не знаю, но например, толуол выводится в виде гиппуровой кислоты.  | 
||
| 
  Islander VIP Member Ранг: 1065  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) В сыворотке крови: В моче: Во всех этих статьях есть упоминания про ГХ/МС, либо как части метода, либо в сравнении с иммунохимическим методом обнаружения, либо как дополнительного метода идентификации. Задача явно не тривиальная и одной ГХ/МС обойтись, возможно, будет трудно. Во всяком случае, приемы пробоподготовки Вам могут пригодиться. Дерзайте!  | 
||
| 
  Леонид VIP Member Ранг: 5266  | 
  
  Я специально не занимался вопросами метаболизма ПАУ в организме. Но где то читал, что сам 3,4бензпирен не является канцерогеном, а канцероген - его дигидрокси производное, которое образуется в печени. То есть протекает токсический эндогенный синтез. Вот его то, вероятно, и есть смысл искать в сыворотке. То есть я и не утверждал, что ПАУ в крови не будет, но все они будут сорбированы на липофильных мембранах клеток и липосомных образованиях, да и то, в крайне малых концентрациях, поскольку кровь постоянно фильтруется через печень, где извлекаются и метаболируется большинство липофильных компонентов. Так что думаю эта задачка посложней будет, чем даже определение ПАУ в копченостях, поскольку и объект посложнее и концентрации определяемых компонентову намного ниже. И с наскока ее, пожалуй, не решить, особенно на ГХ-МС. Чутья для прямого определения однозначно не хватит, а для концентрирования и выделения ПАУ много крови не возьмешь. Ну максимум - 20 мл. А этого даже на один вкол с уверенным детектированием может не хватить.  | 
||
| 
  Islander VIP Member Ранг: 1065  | 
  
  Точнее, дигидрокси-эпокси. О его обнаружении первые две из приведенных мною ссылок. Задача сложная, но люди справились. В моче следует искать тетрагидрокси метаболит. Еще раз настойчиво рекомендую посмотреть ссылки.  | 
|   | 
||
| 
     Ответов в этой теме: 31
  | 
  ||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ | 
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов»  | 
Размещение рекламы / Контакты  |