Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Кто работал с колонками Strata-X? Выделение простагландинов и жирных кислот >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Drone
Пользователь
Ранг: 124


15.09.2009 // 7:58:29     
Редактировано 1 раз(а)

А как вообще набивают патроны на производстве?
"Заливают" под давлением, как колонки? Непохоже.
Уплотняют сорбент под вакуумом, как набивную колонку в ГХ?
Или опрессовывают "вручную", как охотничьи патроны?
Здесь буржуины пишут, что многоразовость не суть грех смертный.
SOLID-PHASE EXTRACTION
Principles, Techniques, and Applications
Nigel J. K. Simpson
ifolder.ru/14009094
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Farma
Пользователь
Ранг: 382


15.09.2009 // 13:57:30     
По молодости тоже занимался всякой фигнёй, в том числе и регенерацией ТФЭ колонок. Прекрасно понимаю, что матрица матрице рознь. Но ни в одном случае мне не удавалось добиться той же эффективности сорбции/десорбции или чистоты элюата как после первого использования. Совершенно точно, что при работе со сложной матрицей (в моём случае - лекарственные растения) на патроне оставалась её львиная доля, а вот смывалась только часть. Это даже по цвету патрона было видно.

Но еслистоит задача только почистить образец (чтобы совсем уж не загаживать колонку с предколонками), то теоретически в неудерживающем режиме можно попробовать использовать один патрон несколько раз. Правда, есть риск, что начнут проявляться нежелательные конкурирующие механизмы удерживания, приводящие к потере аналита...
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


15.09.2009 // 20:07:45     
Вы пошто простые такие-то? Кто-то станет тут на полном серьезе заниматься регенерацией колонок?
Ну прогонят на ней пару-тройку анализов и потом в утиль. Что ж так все буквально воспринимать-то?
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


15.09.2009 // 20:56:32     

Serga пишет:
Да бросьте.
Положим, что патроны были загрязнены при производстве. Но если они не отмываются в принципе, то как же можно делать анализы?

Еще раз повторяю, были партии чистые, а были и загрязненные. Пробовали пару-тройку патронов из партии (лота), если проходили - работали. Если нет, отсылали нераспечатанные упаковки назад на замену.

Кстати, три года назад были случаи изначального загрязнения патронов (уже другой хорошо известной фирмы) салициловой кислотой. Но она, к счастью, относительно легко отмывалась.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


16.09.2009 // 4:47:36     
Редактировано 1 раз(а)

Да я верю, верю.
Это я к тому просто, что перед использованием патрон все равно полагается кондиционировать. Если не отмывается "эндогенный" никотин, то гарантий, что отмоется сорбированный - тоже никаких. С таким патроном лучше не связываться. Интересно просто, что ж такое в патроне мешает его смывать...
(Ну занесли, бывает. А почему собака не отмывается).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


16.09.2009 // 16:43:30     

Serga пишет:
Интересно просто, что ж такое в патроне мешает его смывать...
(Ну занесли, бывает. А почему собака не отмывается).

Ну, например, ионы железа в силикагелевой матрице. Или окись алюминия. Или остатки катализатора полимеризации в полимерной матрице...
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


16.09.2009 // 18:49:14     
Редактировано 1 раз(а)


Serga пишет:
Это я к тому просто, что перед использованием патрон все равно полагается кондиционировать. Если не отмывается "эндогенный" никотин, то гарантий, что отмоется сорбированный - тоже никаких.
Естественно, все кондиционировалось, как положено. И степень извлечения тоже в ходе разработки и валидации проверялась, и была не хуже 80%, что для аналитического метода с дейтерированным ВС вполне достаточно.
Только вот тот "исходый" никотин в патронах был сорбирован, я полагаю, не из плазмы крови, а напрямую из воздуха. Можно предположить, что он сумел залезть в такие поры, куда из раствора он не залезет вовек, и обратная десорбция в раствор (при кондиционировании) лимитировалась диффузией из этих самых очень узких пор. Ведь в силикагеле поры самых разных размеров, и поверхность самых мелких из них даже не прививается во время модификации. А еще можно преположить, что исходный силикагель мог "надышаться" никотина еще до прививки, у какого-то малоизвестного поставщика той известной и уважаемой фирмы... Да и ионы железа, другие примеси и просто кислые гидроксилы никто не отменял.
Но все это только догадки, и правды никто никогда не узнает, да и целью такой никто не задавался - слишком дорогое удовольствие искать причину...
Pavel
Пользователь
Ранг: 81


16.09.2009 // 21:22:56     
Я слегка знаком с предысторией этого протокола. Насколько мне известно, выбор Strata-X обусловлен экономическими причинами. Протокол работает, например и на Oasis HLB, но они дороже. Я смутно помню слайды, где создатели сравнивали несколько типов патронов, но результаты были примерно одинаковыми. Да и вообще, протокол экстракции довольно общий. Короче говоря, смело пользуйтесь более дешевыми (но качественными!) аналогами. Более того, думаю, что будут работать даже С18 патроны. Вся идея полимерных материалов типа Strata и HLB заключалась в улучшении удерживания для полярных аналитов, и была в первую очередь нацелена на фармпрепараты, а для выделения эйкозаноидов особых преимуществ они пожалуй не дают.
Pavel
Пользователь
Ранг: 81


16.09.2009 // 21:25:45     
Про никотин:
Мне один человек из Северной Каролины жаловался, что они так и не смогли избавиться от следового загрязнения никотином в методе для плазмы - кругом табачные плантации
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


16.09.2009 // 22:50:57     

Pavel пишет:
Более того, думаю, что будут работать даже С18 патроны.
Будут, конечно, куда денутся! И ЖЭ тоже будет работать...

Pavel пишет:
Мне один человек из Северной Каролины жаловался, что они так и не смогли избавиться от следового загрязнения никотином в методе для плазмы - кругом табачные плантации
При следующей встрече могу рассказать, как мы решали проблему фонового загрязнения (не связанного с патронами). Это было очень непросто. Писать не стану.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты