Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

очистка воды для ВЭЖХ >>>

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: очистка воды для ВЭЖХ
SIG
Пользователь
Ранг: 1214

11.07.2007 // 22:53:57     
Уважаемые коллеги - возник практический вопрос - можно ли использовать дистиллированную (или бидистиллированную) воду в качестве растворителя для градиентной ВЭЖХ. Имеется в виду вода, полученная перегонкой. Мы используем ВЭЖХ с УФ или рефрактометрическим детектированием для мониторинга протекания реакций и установления степени чистоты синтезированных соединений. Сразу оговорюсь, что-либо типа MilliQ мне не светит в ближайшем будущем, очень дорого.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


12.07.2007 // 0:38:56     

SIG пишет:
Уважаемые коллеги - возник практический вопрос - можно ли использовать дистиллированную (или бидистиллированную) воду в качестве растворителя для градиентной ВЭЖХ. Имеется в виду вода, полученная перегонкой. Мы используем ВЭЖХ с УФ или рефрактометрическим детектированием для мониторинга протекания реакций и установления степени чистоты синтезированных соединений. Сразу оговорюсь, что-либо типа MilliQ мне не светит в ближайшем будущем, очень дорого.
Короткий ОБЩИЙ ответ без уточнений:Используйте бидистиллированную воду и не заморачивайтесь!
N-Виталий
Пользователь
Ранг: 630


12.07.2007 // 7:24:28     

SIG пишет:
Уважаемые коллеги - возник практический вопрос - можно ли использовать дистиллированную (или бидистиллированную) воду в качестве растворителя для градиентной ВЭЖХ. Имеется в виду вода, полученная перегонкой. Мы используем ВЭЖХ с УФ или рефрактометрическим детектированием для мониторинга протекания реакций и установления степени чистоты синтезированных соединений. Сразу оговорюсь, что-либо типа MilliQ мне не светит в ближайшем будущем, очень дорого.
Мы использовали и бидистиллят и воду после установки УВИ - 015, знакомые пробовали специальную установку для получения воды для ВЭЖХ разницы ни какой, так что бидистиллят подойдёт, но есть вариант покупать воду для ВЭЖХ (насколько помню немецкую) наша СМЭ ею пользуется и вполне довольна (оговорочка в нашем климате даже эта вода прорастает) стоит порядка 2500 рублей (но я могу и ошибаться в цене)
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


12.07.2007 // 8:36:20     
Для ВЭЖХ использовать бидистиллят совсем не обязательно. Достаточно одного дистиллята, тем более для рефрактометра. Там и градиент применить то проблематично.
Если же работать на УФ и в градиенте, то дистиллят есть смысл дополнительно очистить от органики. Наиболее просто и дешево это можно сделать, пропустив воду через патрон для ТФЭ с обращеннофазным сорбентом, например Диапак С16 (БиоХимМак).
Как показывает опыт, до регенерации патрона хватает очистить 2-3 литра воды. Я не думаю, что вы используете воду десятками литров.
Регенерацию патрона можно провести 10 мл ацетонитрила. Далее промывка водой и патрон готов к новой серии очистки.
kotik
Пользователь
Ранг: 168


12.07.2007 // 12:10:22     
Редактировано 1 раз(а)

Посоветуйте, что могло у нас произойти. Купили жидкостник, Shimadzu 20 Prominence, поставщик приехал, установил, запустили, попробовали один метод (метанол, водный раствор неорганического буфера). Как я понимаю, колонку после этого особо не промывали, и уехали. Месяца три у меня время на него не было (занимался газовым хроматографом), потом взялся за жидкостник - растёт давление, скорость потока очень маленькая (нельзя даже 0,1 мл/мин поставить), использую смесь метанол-вода, буфер больше не беру. Колонка С18, 3,2 диаметр, 10 см длиной. Где-то слышал, что это из-за того, что жидкую фазу перед употреблением не фильтрую (воду использую после аппарата для подготовки воды, на основе фильтров и обменных колонок, производитель уверяет, что чистота достаточная), а так же слышал, что это из-за непромытого буфера. Посоветуйте, что делать?
N-Виталий
Пользователь
Ранг: 630


12.07.2007 // 12:39:50     

kotik пишет:
Посоветуйте, что могло у нас произойти. Купили жидкостник, Shimadzu 20 Prominence, поставщик приехал, установил, запустили, попробовали один метод (метанол, водный раствор неорганического буфера). Как я понимаю, колонку после этого особо не промывали, и уехали. Месяца три у меня время на него не было (занимался газовым хроматографом), потом взялся за жидкостник - растёт давление, скорость потока очень маленькая (нельзя даже 0,1 мл/мин поставить), использую смесь метанол-вода, буфер больше не беру. Колонка С18, 3,2 диаметр, 10 см длиной. Где-то слышал, что это из-за того, что жидкую фазу перед употреблением не фильтрую (воду использую после аппарата для подготовки воды, на основе фильтров и обменных колонок, производитель уверяет, что чистота достаточная), а так же слышал, что это из-за непромытого буфера. Посоветуйте, что делать?
На миллихроме эта проблема решается довольно просто поднимаем температуру до максимума и гоняем колонку минут 30-40 помогает неплохо, рост давления также может быть из-за забитой предколонки, но это для вас как я понимаю не актуально.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


12.07.2007 // 12:46:38     

kotik пишет:
Посоветуйте, что могло у нас произойти. Купили жидкостник, Shimadzu 20 Prominence, поставщик приехал, установил, запустили, попробовали один метод (метанол, водный раствор неорганического буфера). Как я понимаю, колонку после этого особо не промывали, и уехали. Месяца три у меня время на него не было (занимался газовым хроматографом), потом взялся за жидкостник - растёт давление, скорость потока очень маленькая (нельзя даже 0,1 мл/мин поставить), использую смесь метанол-вода, буфер больше не беру. Колонка С18, 3,2 диаметр, 10 см длиной. Где-то слышал, что это из-за того, что жидкую фазу перед употреблением не фильтрую (воду использую после аппарата для подготовки воды, на основе фильтров и обменных колонок, производитель уверяет, что чистота достаточная), а так же слышал, что это из-за непромытого буфера. Посоветуйте, что делать?
Не промыть колонку после работы с буфером - грубейшая ошибка!
Но, тем не менее сочувствую...
Причин может быть несколько. Наиболее вероятная - соль из буфера закристаллизовалась в колонке.
Если буфер был фосфатным, то в колонке на нем могда вырасти некая живность типа плесени, которая также может сделать колонку практически непроходимой.
В первом случае можно перевернуть колонку и прокачать в обратном направлении чистой водой (без органики), постепенно увеличивая давление. Раз хоть 0,1 мл проходят, немалый шанс восстановить колонку есть
Если это ничего не даст, разборка колонки с заменой фритов, а может и части сорбента (на входе) становится неизбежной.
Второй вариант - однозначный кердык колонке. Реанимировать очень маловероятно. Нужно отдавать на перенабивку.
N-Виталий
Пользователь
Ранг: 630


12.07.2007 // 12:58:17     
Редактировано 1 раз(а)


Не промыть колонку после работы с буфером - грубейшая ошибка!
Но, тем не менее сочувствую...
Реанимировать очень маловероятно. Нужно отдавать на перенабивку.


с перенабивкой могут возникнуть проблемы, особенно если прибор будет квалифицироваться, а методики валидироваться. поэтому если реанимация не поможет, то лучше покупайте новую колонку, а эту (после перенабивки) используйте для обкатки и разработке новых методик.
SIG
Пользователь
Ранг: 1214


12.07.2007 // 13:01:47     
Спасибо большое! В целом, я так и представлял себе решение проблемы, но хотелось бы услышать мнение более опытных коллег. Попробуем доочистку на патроне с С18, благо он у меня есть в насыпку, так и в виде патронов вплоть до 500 мл объема.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


12.07.2007 // 15:32:41     
Небольшое дополнение:Воду лучше возьмите ДЕИОНИЗОВАННУЮ(если есть) и для начала отсоедините колонку и промойте хорошенько д. водой хроматографический тракт и ячейку детектора(кстати говоря, не приведи случай если у Вас там, что то "выпало" или "живность" обосновалась - тогда заранее предупреждаю о "последующих сюрпризах", в этом случае надо будет отдельно промыть ячейку в соотв. с указаниями в руководстве). А затем переворачивайте колонку и т.д.
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


12.07.2007 // 16:14:31     
Редактировано 1 раз(а)


SIG пишет:
Уважаемые коллеги - возник практический вопрос - можно ли использовать дистиллированную (или бидистиллированную) воду в качестве растворителя для градиентной ВЭЖХ.
Любую воду для градиентной хроматографии надо проверить. Для этого записывают полную хроматограмму без образца. Если будут видны пики, которые перекрываются с пиками Ваших веществ, то вода не годится Важно сравнивать пики не только по удерживанию, но и по высоте (площади). Если пики из воды составляют менее 1% Ваших целевых пиков, то решайте сами. Мы применяем самую обычную дистиллированную воду из дистиллятора №2. Из аппарата №1 вода нам не подходит. Несколько раз работал на питьевой воде из бутылки (кажется Аква Минерале). Даже после Milli-Q воду надо проверять, т.к. картриджи не вечные. Растворенные в воде соли щелочных и щелочноземельных металлов мешают редко.

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты