Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Экстракция красителей из алк.напитков >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Экстракция красителей из алк.напитков
Larisa N.K.
Пользователь
Ранг: 3

18.10.2006 // 22:53:04     
Посоветуйте, пожалуйста, каким способом лучше провести подготовку пробы алкогольного напитка (вина, наливки) для последующего определения наличия в нем синтетических красителей методом колоночной жидкостной хроматографии.
Спасибо.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


19.10.2006 // 1:00:07     
Твердофазная экстракция. Почитайте здесь www.bcmst.ru/sorbents/index.htm
А вообще в наливках и винах своих (природных) красителей хватает, а если будут подкрашивать экстрактами свеклы или бузины к примеру, другое дело настойки, слабоалкоголки и водички.
Нельзя ли сформулировать задачку чуть поконкретнее?
Larisa N.K.
Пользователь
Ранг: 3


19.10.2006 // 22:51:45     
"Нельзя ли сформулировать задачку чуть поконкретнее?"
Спасибо за Ваш совет.
Задача состоит в том, что нередко красные вина и наливки с целью их фальсификации создаются путем окрашивания неких спиртосодержащих растворов пищевыми СИНТЕТИЧЕСКИМИ красителями (типа азорубина, понсо и т.п.)
Цель - определить, подлинное это вино или там есть синтетические красители.
Наличие красителей определяется обращеннофазной жидкостной хроматографией. Надо подготовить пробу вина, чтобы сконцентрировать красители и удалить максимум остальных компонентов.
Farma
Пользователь
Ранг: 382


20.10.2006 // 15:32:07     

Larisa N.K. пишет:
"Нельзя ли сформулировать задачку чуть поконкретнее?"
Спасибо за Ваш совет.
Задача состоит в том, что нередко красные вина и наливки с целью их фальсификации создаются путем окрашивания неких спиртосодержащих растворов пищевыми СИНТЕТИЧЕСКИМИ красителями (типа азорубина, понсо и т.п.)
Цель - определить, подлинное это вино или там есть синтетические красители.
Наличие красителей определяется обращеннофазной жидкостной хроматографией. Надо подготовить пробу вина, чтобы сконцентрировать красители и удалить максимум остальных компонентов.


Мы занимались экстракцией антоцианидинов из вина, соков и сокосодержащей продукции. На сегодняшний день наиболее эффективным методом, на мой взгляд, является обращённо-фазная ТФЭ на патронах С18 или С8.
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


20.10.2006 // 17:43:19     
Лариса, посмотрите предыдущие темы форума, кажется подобная тема уже встречалась.
Колонка для разделения красителей С18, желательно защищенная типа BDS, поскольку модификатор амонийные соли, разделение в градиенте вода-ацетонитрил-метанол, детектор должен поддерживать видимую облась.
ТФЭ-патроны С18 имеют немного большее удерживание по сравнению с С8. А вообще утвержденных на уровне стандарта в России или Украине методик по определению красителей мне не попадалось, увы
Для лаборатории, которая будет брать на себя смелость браковать вина, ликерные изделия и потом в случае чего защищаться в суде, проблема наличия атестованных и утвержденных методик (валидированных методов) первоактуальна, поскольку крупные партии - большие деньги и интересы.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


23.10.2006 // 22:18:13     
Редактировано 1 раз(а)

Ничего не надо экстагировать. Просто используйте предколонку. Да, методика с ион-парным реагентом (тетрабутиламмоний).

И, конечно, то, что вино не содержит иск. красителей - совсем не означает, что оно имеет что-то общее с "настоящим". В воде, например, тоже нет иск. красителей
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


24.10.2006 // 10:38:25     

КонстантинС пишет:
Ничего не надо экстагировать. Просто используйте предколонку. Да, методика с ион-парным реагентом (тетрабутиламмоний).

И, конечно, то, что вино не содержит иск. красителей - совсем не означает, что оно имеет что-то общее с "настоящим". В воде, например, тоже нет иск. красителей


Интересно, а почему бы не сконцентрировать? Заодно проба почистилась от примесей и колонка с предколонкой дольше проживут. Конечно напрямую уколоть проще, а какая гарантия, что что-то необратимо не сядет на сорбенте, а потом играйся с регенераций. Ведь потом может понадобится определять другие компоненты в ближнем УФ-спектре (195-220 нм), а все добро потом будет долго вылезать.
Если неохота приобретать готовые патроны, так можно и самому из шприца, бумаги и сорбента сварганить, проверить степень извлечения по добавленному компоненту и работать.
А насчет подлинности вина только по отсутствию синт. красителей, так это большая больная тема.
Кто-то может бодяжить в фирменные бутылки однолетний виноматериал, разбавлять водичкой и продавать как именитые марки. Тут уже надо отслеживать пути поступления.
Farma
Пользователь
Ранг: 382


24.10.2006 // 14:10:32     

Banturg пишет:

КонстантинС пишет:
Ничего не надо экстагировать. Просто используйте предколонку. Да, методика с ион-парным реагентом (тетрабутиламмоний).

И, конечно, то, что вино не содержит иск. красителей - совсем не означает, что оно имеет что-то общее с "настоящим". В воде, например, тоже нет иск. красителей

Интересно, а почему бы не сконцентрировать? Заодно проба почистилась от примесей и колонка с предколонкой дольше проживут. Конечно напрямую уколоть проще, а какая гарантия, что что-то необратимо не сядет на сорбенте, а потом играйся с регенераций. Ведь потом может понадобится определять другие компоненты в ближнем УФ-спектре (195-220 нм), а все добро потом будет долго вылезать.
Если неохота приобретать готовые патроны, так можно и самому из шприца, бумаги и сорбента сварганить, проверить степень извлечения по добавленному компоненту и работать.
А насчет подлинности вина только по отсутствию синт. красителей, так это большая больная тема.
Кто-то может бодяжить в фирменные бутылки однолетний виноматериал, разбавлять водичкой и продавать как именитые марки. Тут уже надо отслеживать пути поступления.


Я тоже сильно сомневаюсь в эффективности выявления фальсификатов вина по составу красителей (хотя это и не моя профессиональная область). По составу оргкислот - ещё могу поверить. Антоцианиновые "отпечатки пальцев" куда более информативны при сличении различных ягодных соков.

Что касается ТФЭ, то сам использовал этот метод для концентрирования красителей. И даже после долгой промывки патрона чистыми ацетонитрилом и гексаном сорбент не регенерировался: принимал светло-бардовый оттенок и терял удерживающие свойства. Следовательно, если колоть напрямую, то "всё это" будет накапливаться на Вашей колонке (предколонке). Как-то не хочется рисковать. Да и патроны стоят сейчас посильных денег по сравнению с теми же предколонками, а тем более колонками.
snsychev
VIP Member
Ранг: 282


24.10.2006 // 14:59:27     
Проблема определения подлинности вина решена нашим небольшим коллективом, через месяц начнем метрологическую аттестацию методики.
Сыч.-ст.
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


24.10.2006 // 21:15:03     

snsychev пишет:
Проблема определения подлинности вина решена нашим небольшим коллективом, через месяц начнем метрологическую аттестацию методики.
Сыч.-ст.


Если так, то поделитесь успехами.
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


24.10.2006 // 21:18:35     

Larisa N.K. пишет:
Посоветуйте, пожалуйста, каким способом лучше провести подготовку пробы алкогольного напитка (вина, наливки) для последующего определения наличия в нем синтетических красителей методом колоночной жидкостной хроматографии.
Спасибо.

Лариса, если скинете свой мейл, то вышлю небольшую инструкцию по определению некоторых кравителей в напитках. Она в виде табличке, разработана в НИИ им. Медведя (Украина). Проверено, работает, но правда не атестовано.

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты