Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите рассчитать PO4 >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Помогите рассчитать PO4
zn-denis
Пользователь
Ранг: 6

04.10.2020 // 4:00:36     
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884


04.10.2020 // 8:33:39     
Редактировано 1 раз(а)

школьная задачка?
ваш вариант решения?
какие рыбки живут?

абсолютно безграмотно написано
Р2О5 хоть раз видели?
ну и знак аниона просится в студию---
zn-denis
Пользователь
Ранг: 6


04.10.2020 // 8:51:48     

Valerа1234 пишет:
школьная задачка?
ваш вариант решения?
какие рыбки живут?

абсолютно безграмотно написано
Р2О5 хоть раз видели?
ну и знак аниона просится в студию---


Я не химик, дал данные которые есть, мне нужно приготовить раствор, чтобы поднять фосфаты в аквариуме. Раствор на 1 литр и мне нужно узнать сколько содержится PO4 в 1 г. данного монофосфата калия.
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884


04.10.2020 // 10:38:19     
измерьте фосфаты в используемой воде, насыпьте щепотку удобрения, измерьте заново, посадите ненужного плавучего пациента в стационар, пусть поживёт сколько сможет

коллеги есть?
Rey
Пользователь
Ранг: 870


04.10.2020 // 11:57:26     
Редактировано 1 раз(а)


zn-denis пишет:
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?

50% это 0,5 г от 1 г, столько и будет. P2O5 это и есть одно из обозначений фосфатов PO4
voodensky
Пользователь
Ранг: 550


04.10.2020 // 13:05:47     
Я бы заложился на 67%.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2884


04.10.2020 // 14:08:47     
Редактировано 1 раз(а)


Rey пишет:
P2O5 это и есть одно из обозначений фосфатов PO4
правильно писАть РО4---
монофосфаты Н2РО4-
ждал, когда автор исправится сам
на память не помню, но константы диссоциации вроде сильно отличаются по первой, второй и третьей ступени

Р2О5 - на него иногда пересчитывают удобрения по содержанию фосфора, но сам по себе Р2О5 - весьма злобная штука

автор так и не указал, какие и сколько растений (для коих удобрения и идут) и какие животные там обитают
вопрос про коллег-аквариумистов тоже остаётся

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


05.10.2020 // 1:18:49     
Редактировано 4 раз(а)

Коллеги,

uviaqua.com/tehi-fosfa-fosfat-s-sekretom/

vivawater.blogspot.com/2017/02/blog-post_23.html

иначе будем долго копья ломать и объяснять.

zn-denis, коллеги пытаются вам объяснить, что нет в Монофосфате калия ни P2O5, ни иона PO4 3-.
Последний может конечно образоваться в некотором количестве при растворении исходного монофосфата в воде. Однако количество этого фосфат иона в воде будет зависеть от вашей воды. Но этот ион вам не нужен для аквариума.

Прочитайте подробно ссылки выше, не важно насколько там грамотно написано с точки зрения химии, это сильно ближе к решению вашей задачи, чем ваша постановка вопроса в первом сообщении.

zn-denis
Пользователь
Ранг: 6


05.10.2020 // 6:02:36     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Коллеги,

uviaqua.com/tehi-fosfa-fosfat-s-sekretom/

vivawater.blogspot.com/2017/02/blog-post_23.html

иначе будем долго копья ломать и объяснять.

zn-denis, коллеги пытаются вам объяснить, что нет в Монофосфате калия ни P2O5, ни иона PO4 3-.
Последний может конечно образоваться в некотором количестве при растворении исходного монофосфата в воде. Однако количество этого фосфат иона в воде будет зависеть от вашей воды. Но этот ион вам не нужен для аквариума.

Прочитайте подробно ссылки выше, не важно насколько там грамотно написано с точки зрения химии, это сильно ближе к решению вашей задачи, чем ваша постановка вопроса в первом сообщении.



Растений в акве нет, есть фитофильтр и в нем растут растения. По идее в аквариумной воде должно быть примерно NO3 - 5 мг/л и PO4 - 0,5 мг/л. А у меня по тестам: NO3 - 5 мг/л и PO4 - 0 мг/л. Поэтому в аквариум нужно вносить фосфаты.

В интернете нашел рецепт:

PO4 — 4,5 г/л
K — 2 г/л
На 1 литр раствора требуется:
6,56г — Монофосфат калия, «Буйские удобрения» (P2O5 — 50%, K2O — 30%)

Идеальный уровень фосфатов обычно составляет от 0,15-1,0 мг/л. Чтобы получить конкретное увеличение фосфатов, определите дозу в соответствии со следующей формулой:
0,2 * V * P = M, где:
V = объём воды в аквариуме в литрах;
P = желаемое увеличение фосфатов;
M = объем продукта для использования в мл.
Например, для повышения фосфатов на 0,15 мг/л в 80 литрах нужно использовать:
0,2 * 80 * 0,15 = 2,4 мл

Вот мне и хотелось узнать, как он рассчитал что PO4 — 4,5 г/л. И в формуле по расчету дозы, почему коэффициент = 0,2 ?

Rey
Пользователь
Ранг: 870


05.10.2020 // 10:42:37     
Редактировано 1 раз(а)

Вначале готовишь раствор фосфатов 5000 мг/л (или 5 г/л или 5 мг/мл).
Для этого берешь 1 г удобрения (в котором 50% фосфатов, то есть 0,5г или 500 мг) и растворяешь в 100 мл воды (0,1 литре). Конц. этого раствора равна С = 500мг/0,1л = 5000 мг/л.

Далее уже вычисляешь объем полученного раствора, который нужно добавить в аквариум для получения в нем конц. фосфатов 0,5 мг/л.
С акв = С исх*V исх / V акв
Отсюда V исх = С акв* V акв / С исх
Зная концентрацию исходного и конечного раствора, имеем:
V исх = 0,5мг/л*V акв л / 5мг/мл = 0,1*V акв л
если сократить единицы измерения, то видим что результат будет в мл

Например на 100 литровый аквариум тебе нужно добавить 10 мл исходного раствора. чтобы получить в нем конц. фосфатов 0,5 мг/л
vmu
Пользователь
Ранг: 1395


05.10.2020 // 20:33:53     
Редактировано 2 раз(а)


zn-denis пишет:
Здравствуйте нужно приготовить раствор фосфата (PO4) для аквариума.
Дано: Монофосфат калия (Буйские удобрения) P2O5 – 50 %, K20 – 33 %.
Вопрос: Сколько в граммах будет PO4 в одном грамме данного монофосфата калия ?

Один грамм этого удобрения эквивалентен 0,67 г PO4.
Для сравнения: 1 г чистого дигидрофосфата калия KH2PO4 эквивалентен 0,70 г PO4 (или 0,52 г P2O5, т.е. 52 % по массе).

1 г удобрения → 0,5 г P2O5 → 2·0,5/142 = 0,00704 моль фосфора → 0,00704 моль PO4 → 0,00704·95 = 0,67 г PO4.


zn-denis пишет:
В интернете нашел рецепт:

PO4 — 4,5 г/л
K — 2 г/л
На 1 литр раствора требуется:
6,56г — Монофосфат калия, «Буйские удобрения» (P2O5 — 50%, K2O — 30%)

Идеальный уровень фосфатов обычно составляет от 0,15-1,0 мг/л. Чтобы получить конкретное увеличение фосфатов, определите дозу в соответствии со следующей формулой:
0,2 * V * P = M, где:
V = объём воды в аквариуме в литрах;
P = желаемое увеличение фосфатов;
M = объем продукта для использования в мл.
Например, для повышения фосфатов на 0,15 мг/л в 80 литрах нужно использовать:
0,2 * 80 * 0,15 = 2,4 мл

Вот мне и хотелось узнать, как он рассчитал что PO4 — 4,5 г/л. И в формуле по расчету дозы, почему коэффициент = 0,2 ?

Коэффициент 0,2 - это округленное 0,2222 = 1/4,5. Только, чтобы получить 4,5 г/л PO4 из указанного удобрения, надо его взять не 6,56 г, а 4,5/0,67 = 6,72 г.

Чтоб получить 0,5 мг/л PO4 в аквариуме на 100 л:
- 0,746 г удобрения растворить в 0,1 л воды (получим 0,746·0,67/0,1 = 5,00 г/л = 5000 мг/л PO4),
- 10 мл полученного раствора добавить в аквариум со 100 л воды.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты