vmu 
  Пользователь 
  Ранг: 1394
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 13:32:13
      
   
   Юлия Хо пишет:  ..Вы обсуждаете не то. Я не задавала же вопроса по правильности моих действий. Из 10 три ампулы такие были. Остальные нормальные. Явно был какой-то непостижимый брак. Я писала это к тому, что стандарт-титр - не ГСО, поправку делать надо обязательно.
  Если титр получается в 2 раза отличающимся от заявленного, то встает вопрос о том, чего вообще производитель мог наложить в ампулу. Достоверность получаемых результатов в таком случае, даже с экспериментальным значением поправочного коэффициента (0.5 - ниче так поправочка), тоже под вопросом.
   | 
  ANCHEM.RU 
Администрация 
Ранг: 246
  | 
  
 | 
  
  ya1530 
  Пользователь 
  Ранг: 27
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 14:16:42
      
   
   seven-flower83 пишет: 
  ya1530 пишет: 
  kump пишет:  А откуда он взялся? Раствор что-ли неправильно приготовили?
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Я вам скажу, что повидала стандарт-титры с коэф-ми 0,9500, при допустимых 1,0000+-0,03. В паспортах всегда стоит коэффициент 1,00.  Поэтому определять обязательно. Можно сослаться на ГОСТ 25794.1.
 
  Абсолютно с Вами согласна по поводу того, что определять нужно обязательно.  На ГОСТ 25794.1 я уже обращала внимание, но он не распространяется на Трилон Б. Только кислоты серная и соляная, а еще гидроксид натрия, заданных концентраций. 
   | 
  
  seven-flower83 
  Пользователь 
  Ранг: 36
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 15:07:24
      
   
   ya1530 пишет: 
  seven-flower83 пишет: 
  ya1530 пишет: 
  kump пишет:  А откуда он взялся? Раствор что-ли неправильно приготовили?
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Я вам скажу, что повидала стандарт-титры с коэф-ми 0,9500, при допустимых 1,0000+-0,03. В паспортах всегда стоит коэффициент 1,00.  Поэтому определять обязательно. Можно сослаться на ГОСТ 25794.1.
  Абсолютно с Вами согласна по поводу того, что определять нужно обязательно.  На ГОСТ 25794.1 я уже обращала внимание, но он не распространяется на Трилон Б. Только кислоты серная и соляная, а еще гидроксид натрия, заданных концентраций.
 
 
  На первый пункт ГОСТа 25794.1 "Общие указания" ссылаются ГОСТы и 25794.2, и 25794.3. Поэтому распространяется.
   | 
  
  yelena-66 
  Пользователь 
  Ранг: 28
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 15:21:32
      
   
  Посмотрите ГОСТ 10398-76 Реактивы и особо чистые вещества. Комплексонометрический метод определения содержания основного вещества, ч.3
   | 
  
  alexchem 
  Пользователь 
  Ранг: 496
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 17:52:05
      
   
   ya1530 пишет: 
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Это совсем не поправочный коэффициент, а точность, с которой вы приготовили раствор трилона. Поправочный коэффициент - это всегда множитель. (на то он и назван коэффициентом!)
   | 
  
  Каталог ANCHEM.RU 
Администрация 
Ранг: 246 | 
  
  
    
      
         
      
     | 
    
    Химлаборприбор, ОАО 
    ОАО "Химлаборприбор" - российский производитель мерной, химико-лабораторной посуды, приборов и аппаратов из стекла. 
     | 
   
 
 | 
  
  vmu 
  Пользователь 
  Ранг: 1394
  
   
   | 
  
   04.07.2019 // 20:10:01
      
   
  Редактировано 1 раз(а)
 
  alexchem пишет:  Это совсем не поправочный коэффициент, а точность, с которой вы приготовили раствор трилона. Поправочный коэффициент - это всегда множитель. (на то он и назван коэффициентом!)
  Точность, ну-ну. Точность, с которой вы приготовили раствор порошка неизвестно чего из ампулы. А то, что в ампуле и в растворе может оказаться 0.95 или 0.50 от заявленного содержания ЭДТА, это, естественно, норма. Просто титруем приготовленный раствор, получаем поправочный коэффициент порядка 0.5 (с погрешностью, определяемой уже всеми этапами этого титрования, а не только погрешностями об'ема колбы, навески и чистоты). Чем вам 1.0000 не множитель?
   | 
  
  seven-flower83 
  Пользователь 
  Ранг: 36
  
   
   | 
  
   05.07.2019 // 7:48:14
      
   
   vmu пишет: 
  Юлия Хо пишет:  ..Вы обсуждаете не то. Я не задавала же вопроса по правильности моих действий. Из 10 три ампулы такие были. Остальные нормальные. Явно был какой-то непостижимый брак. Я писала это к тому, что стандарт-титр - не ГСО, поправку делать надо обязательно.
  Если титр получается в 2 раза отличающимся от заявленного, то встает вопрос о том, чего вообще производитель мог наложить в ампулу. Достоверность получаемых результатов в таком случае, даже с экспериментальным значением поправочного коэффициента (0.5 - ниче так поправочка), тоже под вопросом.
 
  Такие фиксаналы только в урну 
   | 
  
  seven-flower83 
  Пользователь 
  Ранг: 36
  
   
   | 
  
   05.07.2019 // 8:17:10
      
   
   alexchem пишет: 
  ya1530 пишет: 
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Это совсем не поправочный коэффициент, а точность, с которой вы приготовили раствор трилона. Поправочный коэффициент - это всегда множитель. (на то он и назван коэффициентом!)
 
  Точная концентрация  =  заявленная концентрация * коэф.поправки
   | 
  
  ya1530 
  Пользователь 
  Ранг: 27
  
   
   | 
  
   05.07.2019 // 8:23:42
      
   
  Редактировано 1 раз(а)
 
  alexchem пишет: 
  ya1530 пишет: 
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Это совсем не поправочный коэффициент, а точность, с которой вы приготовили раствор трилона. Поправочный коэффициент - это всегда множитель. (на то он и назван коэффициентом!)
  Наверно, неправильно сформулировала, я имела в виду, что у нас коэффициент поправки расположен обычно в диапазоне  1,0000+-0,0003
   | 
  
  seven-flower83 
  Пользователь 
  Ранг: 36
  
   
   | 
  
   05.07.2019 // 10:58:52
      
   
   ya1530 пишет: 
  alexchem пишет: 
  ya1530 пишет: 
  Раствор готовится из фиксанала (стандарт-титра) и с его приготовлением все в порядке. Поправочный коэффициент, в данном случае, 1,0000+-0,0003
  Это совсем не поправочный коэффициент, а точность, с которой вы приготовили раствор трилона. Поправочный коэффициент - это всегда множитель. (на то он и назван коэффициентом!)
  Наверно, неправильно сформулировала, я имела в виду, что у нас коэффициент поправки расположен обычно в диапазоне  1,0000+-0,0003
 
  Может быть все таки 1,0000 +- 0,0300 ?
   |