| Российский химико-аналитический
      портал   | 
    химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов | 
![]()  | 
    
       | 
    
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... | 
![]()  | 
    
Определение маркеров аллергии? >>>
  | 
    ![]()  | 
  
| Автор | Тема: Определение маркеров аллергии? | 
| 
  ATem Пользователь Ранг: 655  | 
  
   Уважаемые коллеги, Доброго времени суток. Снова нуждаюсь в помощи и совете. Меня пытают на тему возможности определения аллергенов с помощью ВЭЖХ-МС/МС. Так как это все же протеомика, я в этом вообще не алё, о чем честно предупредил, но очень просят посмотреть, можем ли мы это делать и если да, то что для этого нужно... Мои скудные познания в этом деле ограничиваются знанием о существовании IgE и пониманием того, что аллергенов в каждом объекте может быть просто тьма, так что надо смотреть на конкретный объект. В качестве объекта мне предложили пыльцу и, например, молоко. Немного погуглив по молоку нахожу отсыл на казеин и т.д., однако не могу найти ни описаний пробоподготовки, ни чего либо еще... Отсюда просьба - посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь почитать (подготовка проб, их анализ, что-нибудь базовое по этой тематике), чтобы хоть как-то въехать в тему. Я понимаю, что в идеале для этой работы нужен еще HR-MS, а с моим QqQ далеко не уедешь, да и нанопоточки у меня также нет. В общем, ахтунг   Область категорически не моя и никого в радиусе 200 км нет, чтобы спросить, что делать  
   | 
| 
  ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  |
| 
  kump Пользователь Ранг: 3273  | 
  
   Ну поскольку антигены они большие или очень большие (белки, полисахариды, гликопротеиды, липо- и нуклео-протеиды, в противном случае имунного ответа может и не быть), то скорее всего искать нужно в направлении эксклюзионной хроматографии.  | 
| 
  ATem Пользователь Ранг: 655  | 
  
   Большое спасибо за ответ! Если я правильно Вас понимаю, Вы говорите об их выделении в чистом виде? Правильно ли я понимаю, что в ряде случаев можно обойтись обычной ОФ ВЭЖХ, если получить дайджесты с использованием трипсина? Скажу честно, раньше у меня всегда была проблема/задача избавиться от белка, а вот теперь пытаются навязать его определение... Можно ли белок высадить, отделить супернатант, а потом уже под действием фермента получить дайджесты и уже с ними работать? Ведь в любом случае надо же от низкомолекулярных соединений избавляться? Или без фореза и кучи специфичных реагентов никак?  | 
| 
  kump Пользователь Ранг: 3273  | 
  
   Ну так подробно я Вам не отвечу. Но процедуры выделения антигенов довольно рутинные. Это Вам нужно обратиться к литературе по медицинской(ветеринарной) микробиологии, иммунологии, производству вакцин и сывороток.  | 
| 
  ATem Пользователь Ранг: 655  | 
  
   Спасибо большое за совет! Поищу!  
   | 
| 
  Andrew VIP Member Ранг: 1370  | 
  
   Я тоже сегодня пытался просто осадить. Ацетонитрилом. И с удивлением обнаружил, что они, гады, белки, в смысле, могут еще и разваливаться при осаждении. Масс-спектр плазмы крови сильно отличается после разбавления водой и после осаждения ацетонитрилом. В области 1 - 10 кДа одни пики поисчезали, хотя теоретически должны были осесть только тяжелые, да еще и куча новых пиков объявилиось  | 
| 
  Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  |
| 
  ATem Пользователь Ранг: 655  | 
  
   Добрый вечер! Скажите пожалуйста, а Вы центрифугировали полученную пробу? Я обычно еще при 10 тыс оборотов кручу пробу где-то минут 20...  | 
| 
  Andrew VIP Member Ранг: 1370  | 
  
   Я пробовал 13400 5 мин и 3000 10 мин. Кстати, ввел после осаждения и ЦФ пробу в нанохроматограф по аналогии с дайджестом БСА за что был жестоко наказан. Умерли и предкологка и колонка. Значит там осталось немало тяжелой "грязи". На вид раствор был вполне прозрачным и бесцветным.  | 
| 
  ATem Пользователь Ранг: 655  | 
  
   они умерли от одного вкола? Можно нескромный вопрос - какой же был объем введен и какой концентрации? Я понимаю, нанопоточка - штука требовательная к качеству проб и квалификации оператора, но чтоб за раз...  | 
| 
  Andrew VIP Member Ранг: 1370  | 
  
   Да откуда ж я знаю концентрацию? Взял плазму, добавил двойной объем ацетонитрила, отцентрифугировал. Осадок был весьма приличный. Отобрал аликвоту. Разбавил в пять раз водой, чтобы в пробе не было слишком много ацетонитрила, т.к. градиент с 2% начинаетсч. И ввел 10 мкл (как при установке р-р дайджеста БСА вводили. И ффсе. Померла колонка. 100 микрон внутренней диаметр. И предколонка не спасла.  | 
| 
  virtu VIP Member Ранг: 2136  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Для затравки: Инфы, честно сказать, много, поэтому надо определиться с "направлением". Для R&D (т.е. поиск неизвестных молекул и разработка методик хим. анализа) здесь, конечно, неплохо бы иметь дополнительно HR-MS/MS и nano/micro-HPLC.  | 
|   | 
||
| 
     Ответов в этой теме: 25
  | 
  ||
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]
  | 
 
 
 | 
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ | 
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов»  | 
Размещение рекламы / Контакты  |