Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Испытательное оборудование >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Испытательное оборудование
Ed
VIP Member
Ранг: 3352

16.12.2005 // 14:06:22     
Редактировано 1 раз(а)

Доргие мои коллеги!
Возникла следующая проблема.
В лаборатории имеются средства измерения и испытательное оборудование, которые я обязан периодически поверять.
Я - жмот, мне жалко платить ЦСМ за поверку. И если со средствами измерения ничего не поделаешь, то испытательное оборудование (одна сволочь сказала) можно поверять самим, если составить график, подписать его у своего начальства и то ли написать, то ли получить где-то методику поверки.
Может ли кто-нибудь что-то сказать по этому поводу?
Конкретно меня интересуют только два агрегата:
- Электрошкаф сушильный лабораторный СНОЛ 3,5.3,5.3,5/3,5-И1 (Утены, Литва)
- Хладотермостат воздушный ХТ-3/40-1 (Минск, Беларусь).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
lisa1958
Пользователь
Ранг: 159


16.12.2005 // 14:14:35     
только что прошли аккредитацию, сушильные шкафы и термостат у комиссии вопросов не вызвали. Мы их не поверяли и не собираемся. термостат и шкаф электронные может и не надо? с чего Вы взяли-то?
Ed
VIP Member
Ранг: 3352


16.12.2005 // 14:52:02     
Редактировано 2 раз(а)


lisa1958 пишет:
только что прошли аккредитацию, сушильные шкафы и термостат у комиссии вопросов не вызвали. Мы их не поверяли и не собираемся. термостат и шкаф электронные может и не надо? с чего Вы взяли-то?
Да говорят - надо! (Посмотрите Форму 6 Паспорта)
Сушильный шкаф используется не для сушки посуды, а при анализе на взвешенные и сухой остаток. А термостат при анализе на БПК.
Но если кто-то мне обоснованно скажет, что их поверять не надо - я сильно не расстроюсь!
kot
Пользователь
Ранг: 2076


16.12.2005 // 15:01:17     

Ed пишет:
Доргие мои коллеги!
Может ли кто-нибудь что-то сказать по этому поводу?

Методику поверки (если ее нет)действительно можно написать самим, но утверждать ее будет какой-нибудь ЦСМ и иже с ними. А дальше получайте право на поверку (там же). Все эти операции за деньги естесссственно

Указанные устройства (по идее) должны быть поверены при выпуске, и далее (по идее) можно обратится к производителю они вам типа "переповерят", по-любому дешевле чем местный ЦСМ. Кстати методика поверки устройства должна быть в комплекте его ЭД (по идее опять же).

А конкретно производителей сушильного шкафа указанной марки следует самих поверять на наличие совести (мы купили такой шкаф этим летом, гадость какая).

Извините за излишнюю эмоциональность.


Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


16.12.2005 // 17:20:52     
Редактировано 2 раз(а)

Уважаемый Эдуард!
Как мне сегодня расписали в нашем ЦСМСЛ (отраслевом Центре стандартизации, метрологии, сертификации и лицензирования. Правда, предварительно, грозились уточнить в ГОСТ Р.
Передаю своими словами, как понял. Но я был, в принципе, подобного же мнения.
Сушильные шкафы, как и климатические камеры, не являются средствами измерений (СИ). В силу этого подлежат не ПОВЕРКЕ, но ПРОВЕРКЕ (лабораторной проверке)соответствия температуры, показываемой верхним термометром температуре задатчика (нижний потенциометр). В любом случае, требуется подтверждение соответствия заданных условий в камере требованиям Руководящих Документов для соответствующих анализов.
Холодильные шкафы (хлодильники, морозильники) Так же подлежат ВНУТРИЛАБОРАТОРНОЙ ПРОВЕРКЕ. Не ПОВЕРКЕ - почувствуй разницу.
Лаборатороной поверке подлежат термометры, не камеры.
Ссылка - на ГОСТ Р ИСО 5725-1-04
Ed
VIP Member
Ранг: 3352


16.12.2005 // 17:55:57     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо, Сергей!
Примерно так мне и сказали. Вот только где посмотреть подробнее канцелярские заморочки (форма протокола проверки, акта проверки, методики проверки, приказа о проверке и т.д.). Если тебе метрологи что-то скажут - то будь добр, сообщи. А я в свою очередь в понедельник напрягу своих метрологов.
Говорят, что есть такой ГОСТ Р 8.568-97 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". Взглянуть бы! Может у кого есть?
А то, что это внутрилабораторная проверка - это меня очень даже устраивает!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


19.12.2005 // 14:28:09     
Редактировано 2 раз(а)


Ed пишет:
Спасибо, Сергей!
Примерно так мне и сказали. Вот только где посмотреть подробнее канцелярские заморочки (форма протокола проверки, акта проверки, методики проверки, приказа о проверке и т.д.). Если тебе метрологи что-то скажут - то будь добр, сообщи. А я в свою очередь в понедельник напрягу своих метрологов.
Говорят, что есть такой ГОСТ Р 8.568-97 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". Взглянуть бы! Может у кого есть?
А то, что это внутрилабораторная проверка - это меня очень даже устраивает!

Будет у тебя этот ГОСТ, но только по факсу: ввиду его непотребно-заношенного вида не хочу сканить - получится х.з.что. Мылируй свой факс, пжлст! Сегодня скину.
По поводу суш.шкафа - уточнили. Должна быть аттестация, но - внутренняя. Подробности - письмом попозже. А, впрочем, из ГОСТа много понятно.
Кстати, по поводу термостата - вопрос сложнее, как для климатической камеры - похоже,придётся поверять. Но своеобразно. Ещё сам не разобрался, обсудим на днях.
Ed
VIP Member
Ранг: 3352


19.12.2005 // 17:47:35     

Сергей Костиков пишет:
Будет у тебя этот ГОСТ, но только по факсу: ввиду его непотребно-заношенного вида не хочу сканить - получится х.з.что. Мылируй свой факс, пжлст! Сегодня скину.
По поводу суш.шкафа - уточнили. Должна быть аттестация, но - внутренняя. Подробности - письмом попозже. А, впрочем, из ГОСТа много понятно.
Кстати, по поводу термостата - вопрос сложнее, как для климатической камеры - похоже,придётся поверять. Но своеобразно. Ещё сам не разобрался, обсудим на днях.

Сергей, спасибо! Не хочу тебя напрягать факсированием 14 страниц ГОСТа! Найду я его, мне уже пообещали.
А термостат - это хладотермостат, практически холодильник и внешним видом на него похож. И проверку у него нужно производить, как и у шкафа. Т.е. просто зафиксировать дрейф по температуре (я так думаю!).
С метрологам своими у меня разговора не получилось - похоже они просто не хотят ни за что отвечать, или не знают как, но признаваться в этом не хочут. Пришлось пошукать по разным лабораториям, обещали рассазать как это делается в Водоканале (а они такую проверку делают - это точно).
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


19.12.2005 // 20:49:44     
Всё не так уж и просто. Есть у меня и методическое уазание для метрологов. Давай факс (на е-мелю!) Есть, что обсудить.
Ed
VIP Member
Ранг: 3352


20.12.2005 // 8:27:33     

Сергей Костиков пишет:
Всё не так уж и просто. Есть у меня и методическое уазание для метрологов. Давай факс (на е-мелю!) Есть, что обсудить.
Звони, факсуй: (843) 267 65 11
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


20.12.2005 // 11:10:53     
Эд! Я отлично понял твою проблему.
Речь идет об АТТЕСТАЦИИ вспомогательного оборудования, используемого в МВИ. Т.е. такого оборудования, которое не относится к средствам измерения.
Поверять это обрудование абсолютно не нужно.
Для аттестации организуется небольшая комиссия с обязательным включением в нее вашего гл. метролога (и пусть только попробует отказаться - это его прямые обязанности). В эту комиссию входишь и ты. И ты же проводдишь необходимые замеры. В твоем случае это может быть, например, точность поддержания температуры и градиент температуры по объему шкафа или термостата. Короче, параметры значимые для МВИ, где это оборудование используется. После этого составляется акт, куда заносятся результаты замеров и делается заключение о пригодности данного оборудования для реализации на нем соответствующих пунктов МВИ. Члены комиссии акт подписывают, руководитель его утверждает, на его подпись ставится печать и... кажется все.
Подробности, возможно, тебе опишет Лидия в письме. Она специально выясняла процедуру аттестации оборудования.
Но я точно помню, что это совсем не больно...

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты