| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Оформление протоколов испытаний на пищевую продукцию >>>
|
 |
| Автор | Тема: Оформление протоколов испытаний на пищевую продукцию | ||
|
Pistis Пользователь Ранг: 3 |
 20.08.2013 // 21:37:18
Подскажите! Вышли ТР на пищевку и зерно, при оформлении протокола испытаний для декларирования пищевой продукции в пункте-"наименование документа, регламентирующего требования к определяемым характеристикам объекта аналитического контроля"сейчас указывают Технические Регламенты. Нужно ли указывать НД на исследуемую продукцию помимо Тех.Регламентов? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
21.08.2013 // 5:59:30
А вы аккредитованы на соответствие ТР/ТС и вошли в национальную часть реестра? |
||
|
Pistis Пользователь Ранг: 3 |
21.08.2013 // 17:41:41
Да, аккредитованы и в РОСАККРЕДИТАЦИИ в реестре состоим . |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2095 |
22.08.2013 // 6:02:56
Редактировано 1 раз(а) Возможно, если исследуемый показатель не регламентирован в ТР. Только не очень понятно зачем в протоколе вообще упоминать регламентирующие продукцию НД (в ТР никакие методики КХА не расписаны), а "соотвествием продукта ТР" занимаются соотвествующие органы, на основании как раз ваших протоколов. Периодически встречающиеся в протоколах измышления на тему "соответствует\не соотвествует" лично у меня вызывают недоумение. ЗЫ Да и вас правильно спрашивают про аккредитацию в части ТС там вроде свой реестр. |
||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
23.08.2013 // 6:36:36
Соглашусь с kotом, что ссылку на другой НД приводить только тогда, когда в ТР/ТС показатель не регламентирован. А насчет приводить ли НД на продукцию в протоколе - мы практически всегда пишем, потому что заказчику нужно сравнить результат с нормативом. И органу по сертификации облегчаем работу, если образец на сертификацию, а уж для целей надзора и вовсе в контракте написано, что мы обязаны сделать заключение (не измышление). В утвержденной форме протокола есть соответствующая строка. Удовлетворяем требования заказчика 
|
||
|
kot Пользователь Ранг: 2095 |
23.08.2013 // 8:53:05
Мы тоже в протоколе указываем нормативы, но это скорее просто некие разумные величины никак не связанные с конкретными НД. Если бы в НД указывались все нормативы на все объекты и все при этом были бы разумными, вот тогда – не вопрос. Но боюсь, что жить во времена те прекрасные мне уже не придется. А в части «заключения vs измышлизмы», по мне так кесарю - кесарево, если лаборатория будет еще и трактовать результаты, тогда тем же органам по сертификации и результаты ваши не нужны, а ежели что, то лаборатория крайней и останется. Интересно как у вас в РК, прописана "функция выдачи заключений". Ну и как мое мнение, что решение о соотвествии\несоответствие продукта (тому же ТР) должно приниматься на основании совокупности всех данных, проверенных трижды, а не на данных отдельно взятого КХА. Хотя г. Онищенко, например, думает иначе |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
23.08.2013 // 16:48:46
.......нормативы, но это скорее просто некие разумные величины никак не связанные с конкретными НД Что же за продукцию Вы испытываете - даже боюсь предположить Разумные величины? Очень неопределенное понятие: для Вас с Вашим опытом величина может быть "разумной", для другого - нет. Очень странно.может быть. потому, что мы проводим испытания продукцию, на которую в основном есть регламентирующие ее показатели документы. А в РК прописано так, как в 17025 - п.5.10.3.1 п.б - "при необходимости...". Бывает, что выдаем факт - если нет ТУ, например, или, если пищевая продукция - калорийность рассчитываем. Сертификатчики все настаивают на указании НД, еще и разбираться начинаем, по какому нормативному документу сделан бензин, например, и писать ли ТР/ТС. И доаккредитовывались в прошлом году на новые ТР/ТС, имея методы - еще до письма Мигина. Короче, строку заполняем
|
||
|
kot Пользователь Ранг: 2095 |
26.08.2013 // 6:45:41
1.Ну например «мясо в колбасе», там величины исключительно разумные, других нет . 2. Ну, и раз в вы про ИСО заговорили там так прямо и написано «.....мнения и толкования не следует смешивать с инспектированием и сертификацией продукции.....». Я для себя "толкование" понимаю так, что например, если мне принесли колбасу, а по факту это сало, я могу упомянуть, что данный объект не соответствует «колбасе», но только в том ключе что я применил к нему методику анализа и пробоподготовку как к колбасе, что может привести к ошибочному результату. И опять же если вы высказываете свое мнение, то должны писать на основании чего вы пришли к такому заключению. Как пример - ежели вы нашли в конфете бензапирен, то писать что продукция Рошен – дерьмо нельзя, ибо "оснований" такого обобщения нету. |
||
|
Рон Пользователь Ранг: 238 |
26.08.2013 // 11:10:05
Обобщать про продукцию Рошен разрешено только Онищенко, как про вино и сыр. А мы пишем "на представленный образец", если не участвовали в отборе проб от партии |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 8 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
