| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Времена выхода в газовой хроматографии >>>
|
 |
| Автор | Тема: Времена выхода в газовой хроматографии | |||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
 01.11.2005 // 17:23:59
Всем доброго времени суток. Такая интересная газо-хроматографическая ситуация возникла. При исследовании довольно сложного образца - бензина, на двух колонках, с одинаковой фазой DB-1, но с разной длиной. Наблюдается вот что: поначалу вещества с более короткой колонки выходят быстрее, оно и понятно, быстрее и должны (ну то есть время выхода меньше), потом разница сокращается, к десятой минуте исчезает, а потом у той колонки, что короче времена выхода становятся больше...вот такая грустная история. Почему это так может быть. колонки не слишком изношенные. правда хроматогафы разные - один кристалл-5000, другой 6890N. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Ukka Пользователь Ранг: 10 |
01.11.2005 // 17:34:25
А не может это быть связано, скажем, с неполадками в термоблоке того хроматографа, у которого колонка короче? Как я поняла, со вторым нет проблемы постоянно меняющихся времен выходов. (Я не хроматографист, просто мысль такая посетила.) |
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
01.11.2005 // 18:57:15
Вы знаете Ukka, у нас нет проблемы с постоянно меняющимися временами удерживания, опыт был всего один. то есть один вкол на одной колонке, один на другой. а вообще у кристалла очень сильно хромает воспроизводимость по временам удерживания. Ну это опять к серии из двух и более анализов, это не наш случай. По теории понятно, что более короткая колонка - меньше время выхода, но почему же ситуация обращается после 10 минуты... Кстати условия по газу разные, там где колонка короче там гелий, а где длинее там азот... так может быть это и есть причина...может такое быть?, что-то я об этом забыл... |
|||||
|
Lucap Пользователь Ранг: 110 |
01.11.2005 // 20:38:24
Если толщина пленки неподвижной фазы на короткой колонке больше, чем на длинной, Вы будете наблюдать именно это явление. |
|||||
|
Dmitryus Пользователь Ранг: 417 |
01.11.2005 // 21:22:06
Ну ессесно, разные по вязкозти газы дадут разную картинку...но индексы должны быть похожи. |
|||||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
02.11.2005 // 0:41:30
На время удерживания влияют как природа газа, так и длина колонки. Влияние различается по своей интенсивности, в Вашем случае зависимость времени удерживания от газа и длины колонки имеет противоположны знак. Вероятно, после 10 минут преобладающим фактором является тот, который имел меньшее значение вначале хромотограммы. Попробуйте гелий на обеих колонках. Парадоксов не должно быть. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
02.11.2005 // 9:45:03
Редактировано 1 раз(а) Тут слишком много вопросов. Наверняка анализ проводится при программировании температуры. Программа линейная или нет? Оба хроматографа работают при постоянном давлении газа-носителя, или 6890 работает в режиме постоянной скорости (это к вопросу о He и N2)? Толщина пленки НЖФ одинаковая? В температурной программе учтено что у Вас колонки разной длинны, с (возможно) разным df, с (возможно) разной линейной скоростью газа-носителя? Если нет, то Вы можете наблюдать все что угодно, особенно если температурная программа нелинейная. Достаточно не учесть один из перечисленных выше параметров и у Вас не просто времена сдвинуться, а некоторые пики вообще поменяются местами ("Заводская Лаборатория", 2003, N4, V69, pp7-12). |
|||||
|
Dmitryus Пользователь Ранг: 417 |
02.11.2005 // 14:59:28
Ну вот насчет инверсии пиков в бензиновой матрице-не уверен. Если только колонки абсолютно разные по природе и полярности. |
|||||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
02.11.2005 // 15:50:30
Ну почему же? Вот ссылочка имеется: Curt M. White et all. "Linear Temperature Programmed Retention Indices of Gasoline Range Hydrocarbons and Chlorinated Hydrocarbons on Cross-linked Polydimethylsiloxane". Journal of High Resolution Chromatography, Vol. 15, Feb 1992, pp.105-120. Название специально привел полностью. В статье авторы даже не колонку поменяли - для инверсии пиков оказалось достаточным изменить скорость газа-носителя. |
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
02.11.2005 // 17:45:02
Да простите, что-то надо было самому вначале подумать. Различий то достаточно. Тут и разная природа газа и разная толщина фазы плёнки. к сожалению сейчас не помню где толще. А как ксати по теории должно быть. Если фаза толще там ведь для более короткой колонки времена выхода поздних компонентов будут больше? так ведь. А вообще самое логичное, то что говорит Andrew, несколько влияний с различным знаком. К сожалению нет возможности менять газы. Ещё по условиям: температура изменяется линейно от 35 до 300 при 3гр/мин, без задержек. Режим постоянного потока газа, где гелий и более короткая колонка, там 1мл, там где азот и более длинная колонка (кста длиннее всего на 5 метров) там что-то вроде 1.4-1.5 мл/мин. ТУт ещё у меня совсем дилетантский вопрос возник: а работает ли кристалл в режиме с постоянным потоком или там с постоянным давлением только... если так, то это как раз всё и объясняет хроматографы если в разных условиях работают. |
|||||
|
Dmitryus Пользователь Ранг: 417 |
02.11.2005 // 18:17:56
А статейку в электронном виде или ссылку в инете можно? Интересно.Буду крайне Вам признателен.dmitry1973(пес)mail.ru |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
