| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Время выхода хроматографического пика:как считать по вершине пика или точке нулевой концентрации? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Время выхода хроматографического пика:как считать по вершине пика или точке нулевой концентрации? | ||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
 26.01.2012 // 11:56:07
Здравствуйте! такой вот вопрос. Если измеряем время выхода хроматографического пика, например для расчета индексов удерживания, целесообразно ли использовать для расчетов не время соответствующее вершине пика, а время соответствующее началу пика на хроматограмме (точка нулевой концентрации - ТНК)? Почему-то воспроизводимость времени удерживания измеренная по ТНК оказывается выше если диапазон измеряемых концентраций анализируемого вещество большой. вот иллюстрация: Если воспроизводимость по ТНК лучше тогда почему в формулах для расчета индексов удерживания используется время максимальной концентрации вещества? заранее спасибо, если кто сможет как-то это прокомментировать! |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4461 |
26.01.2012 // 13:03:16
Если ТНК будете проводить по уровню сигнала, то также невоспроизводимо будет. Плюс влияет наложение иных пиков. По картинке - у вас явно проблемы с ГХ системой. Поскольку на явный перегруз колонки еще накладывается колебание условий. |
||
|
RedPepper Пользователь Ранг: 170 |
26.01.2012 // 14:07:16
Редактировано 2 раз(а) Речь идёт о том, что ТНК "плавает" меньше, чем максимум пика (никто не говорит о полной воспроизводимости), поэтому, возможно, целесообразнее проводить расчёт индексов удерживания именно по ТНК, а не по вершине пика (ВП), т.е. воспроизводимость индексов удерживания, рассчитанных по ТНК, по идее, должна быть значительно выше: |
||
|
Pike Пользователь Ранг: 83 |
26.01.2012 // 14:18:19
Интересно, в каких условия анализа получен пик этого компонента? Напишите. Если это вещество с высокой температурой кипения то, вполне возможно, причиной может быть низкая температура испарителя. Попробуйте ее увеличить. |
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
26.01.2012 // 14:20:08
Именно. Причем перегруз при так называемой "вогнутой" изотерме сорбции (таки на полиметилсиликоне спиртик пытаетесь?.... Хотя у спиртов на ПМС пожестче будет.... Вообще-то, смотря какие концентрации). А будет у Вас "выпуклая" изотерма сорбции и поплывет Ваша "ТНК" как... Поплывет, короче. |
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
26.01.2012 // 14:31:50
Да и, кстати, что-то сразу не написал... А ТНК Вы как определяете по величине сигнала или по производной? Если по величине сигнала, то она у Вас адназначна будет зависеть от концентрации аналита, если по производной, то сильно будет зависеть от условий интегрирования, да и вообще воспроизводимость должна быть хуже (пусть Каламбет поправит). А вообще, все эти словоблудия слихвой перекрываются: Ну и колебания нулевой, фон и т.п. - туда же... |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
chemist-sib Пользователь Ранг: 562 |
26.01.2012 // 14:33:22
Вот мне тоже что-то внутри тихо шепчет, что основной причиной нестабильности параметров удерживания является нелинейность самого хроматографического процесса, приводящая к асимметричности пика. Более стабильные результаты по началу пика - это только частный случай для вполне конкретной пары вещество/условия хроматографирования; одинаковая начальная концентрация разделяемого вещества (пороговая? т.е. минимально определяемая?) - отсюда и стабильность ее. Но, насколько я понимаю в этом, любая нелинейность процесса (в т.ч. и в ГХ) - это не есть гут... |
||
|
RedPepper Пользователь Ранг: 170 |
26.01.2012 // 14:34:19
На картинке Korvet'a изоамилол на HP-INNOWAX, на второй - дифенилметипирролидин на DB-5... Перегрузы делали преднамеренно, чтобы отследить поведение ТНК и ВП. |
||
|
RedPepper Пользователь Ранг: 170 |
26.01.2012 // 14:46:50
Так и есть... Чтобы стало яснее, предыстория вопроса: стоит задача в максимально короткие сроки получать дополнительный параметр для идентификации (RI), когда времени на ещё несколько заколов после разбавления образца с целью получения симметричного пика а-ля гауссиана - нет. Работаем изначально с неизвестными веществами - как правило, перегруз на первом заколе неизбежен... Кстати, никто не призывает использовать расчёт индексов удерживания по ТНК ВМЕСТО классического варианта расчёта по ВП - просто рассматриваем вариант ПАРАЛЛЕЛЬНОГО расчёта двух индексов (по ТНК и ВП) при разработке методических подходов по анализу КОНКРЕТНЫХ веществ... |
||
|
RedPepper Пользователь Ранг: 170 |
26.01.2012 // 14:54:16
Редактировано 1 раз(а) По величине сигнала Разумеется... Это видно на второй картинке... Но Вы упускаете главное - максимум пика "уезжает" гораздо сильнее... Конкретно для второй картинки: смещение ТНК составляет 2 единицы RI, а максимума - 14 единиц! Ещё хотел бы отметить один момент (что было замечено): когда пик после соответствующего разбавления приобретает симметричную форму, меньше "плывёт" уже максимум пика, а не ТНК - но даже в этом случае речь идёт о ЕДИНИЦАХ RI, а не о полутора десятках, как в приведенном примере... |
||
|
RedPepper Пользователь Ранг: 170 |
26.01.2012 // 15:06:22
Редактировано 1 раз(а) Так как речь не идёт о многокомпонентных образцах, для опеределения ТНК планируется использовать ручное интегрирование... |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 28
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
